Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер оффлайн > Оффлайн покер - общие вопросы
Опции темы

TH PL 10-20 Euro Колл имени Макса Каца

Важные объявления
Старый 27.03.2009, 06:42     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
TH PotLimit 10-20 евро, полный стол.

Стек хиро <> 7000, имидж тайтовый.

Префлоп:

Нам сдали

10-20, Страдл 40, лимп 40, Хиро в МП рейз 190, все до страдла пас, страдл колл 190, лимпер колл 190.

флоп

На страдле лузовый игрок со склонностью к дорогим мувам. В УТГ лузпассивный, осторожный, прямолинейный игрок. Стеки у всех по 5000+

Чек, чек, хиро бет 500, страдл инстаколл 500, утг колл 500.

терн

Чек, чек, хиро бет 1500, страдл инстаколл 1500, утг фолд.

ривер

Страдл инста-донк-бет 3000, хиро колл 3000

Страдл показал
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 27.03.2009, 07:00   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Swen
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Lubercy
Сообщений: 784
Шариш
Swen вне форума      
Старый 27.03.2009, 10:43   #3 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 20.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 996
В турнирах так довольно часто коллил. В кэше был разок. Но конечно не на бет 3000.

Как описано нормальный колл. Но вот бет терн?
vanvan вне форума      
Старый 27.03.2009, 11:04     TS Старый   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vanvan Посмотреть сообщение
Но вот бет терн?
Дык у одного ФД, а второй выкинет все кроме фула
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 27.03.2009, 17:38   #5 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
колл несложный, я 2 раза такое вколол на Кхай ... вот ставка на тёрне, против двоих столь разных персонажей это красивое действие.
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 29.03.2009, 00:10   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Да, ставка терна - это жестко ..
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 29.03.2009, 00:26   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LAGer
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,383
Я бы сказал это минусовая фигня..
LAGer вне форума      
Старый 29.03.2009, 00:27   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LAGer
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,383
А вот колл- хорош..
LAGer вне форума      
Старый 29.03.2009, 01:24   #9 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
если ФД прочитано, то ставка на тёрне не минусовое действие, тайтер действительно скинет любую слабую готовую руку
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 29.03.2009, 01:31   #10 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LAGer
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,383
А с чего это мы взяли, что ФД именно у лузового? Почему там не может К?
LAGer вне форума      
Старый 29.03.2009, 01:36   #11 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
это не я "взял" ...если бы я был за столом, то пришлось бы мне это брать ... а так взял это eleon видимо основания были.
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 29.03.2009, 01:42   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Никто не взял,просто было предположение,что будет чаще фд ,чем готовая рука по таким инстаколам.
Бетить терн сам наврятли стал бы,но ривер такой скорее всего вколил(если бы банкрол душу не жал )
mont3ki вне форума      
Старый 29.03.2009, 04:59     TS Старый   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Хорошо, вот мои мысли по поводу ставки на терне.

После экшна на префлопе и на флопе:

Диапазон страдла:
Дро-руки: любые трефы, TJ (не треф)
Готовые руки: дама без кикера, четверка.

Диапазон УТГ:
Дро-руки: любые трефы, TJ
Готовые руки: король со средним кикером

Поверьте мне на слово, хоть диапазоны и выглядят узкими, на самом деле ничего больше там никогда не будет. Для приличия можем отвести максимум по 5% на какой-то рандом, хотя я бы и этого не делал.

Среди готовых рук у страдла никогда не будет короля. С королем бы он никогда не сделал такого инстаколла и инстачека на терне, и почти всегда или думал, или поставил бы донк на флопе, или сыграл бы чекрейз.

Среди готовых рук утг никогда не будет ничего кроме короля, потому что все остальное он бы всегда или выкинул после колла страдла, или сразу развернул бы нас.

На терне выходит нетрефовый повтор четверки. Для нас это идеальная карта - она достаточно страшная для дро-рук, и никому не могла помочь, кроме редких случаев у страдла.

Однако страдл играет инстачек.

Среди готовых рук страдла в принципе может быть четверка, но по сравнению с дро-руками это очень малая часть его диапазона, и игрок с его опытом и темпераментом редко сумеет сделать такой нейтральный инстачек купив такой терн. В принципе, в тайминге чека и физтелсах тут я уже могу ошибаться, но математика и ощущения от флопа говорят о том, что все же около 80% его рук это дро, и только 20% дамы или четверки. Пока ситуация на терне меня только убеждает в такой оценке.

Теперь, если я снова поставлю,

Страдл заколлирует все свои дро, короля, что-то (не пас) сделает с четверкой, выкинет даму.

УТГ вне зависимости от решения страдла выкинет готовые руки (короля со средним кикером), и глядя на колл или фолд страдла, заколлирует или выкинет свои дро руки.

Соответственно, после ставки на терне:
в <> 10% случаев в банке останется трипс четверок страдла (я проиграл раздачу, если только страдл не просто колл, и ривер не валет)
в <> 80% случаев в банке останется одна или две дро-руки (я серьезный фаворит, и знаю, каких карт мне бояться, а каких нет)
в <>10% случаев я выиграю раздачу на терне

Я изи бет терн.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 29.03.2009, 05:35   #14 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Ааа, так дама терном вышла (в условии терн 4)? Тогда да, больше смысла в ставке терна.
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 29.03.2009, 05:37     TS Старый   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Aimer Посмотреть сообщение
Ааа, так дама терном вышла (в условии терн 4)? Тогда да, больше смысла в ставке терна.
Оопс, терном вышла четверка. Но можешь объяснить, в контексте данной раздачи - в чем существенное отличие?
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 29.03.2009, 05:38   #16 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LAGer
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,383
0_о чем больше? Может меньше?
LAGer вне форума      
Старый 29.03.2009, 06:04   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Цитата:
Сообщение от Eleon Посмотреть сообщение
Оопс, терном вышла четверка. Но можешь объяснить, в контексте данной раздачи - в чем существенное отличие?
Для УТГ дама выглядит намного неприятнее, а по реакции страддла ты сразу поймешь есть ли у него дама.
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 29.03.2009, 06:07     TS Старый   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Aimer Посмотреть сообщение
Для УТГ дама выглядит намного неприятнее, а по реакции страддла ты сразу поймешь есть ли у него дама.
В принципе, согласен, но утг так и так выкинет в пас, если не усилится, тут нет необходимости в страшной карте. А по реакции страдла я если вообще пойму что-то, то и про четверку, т.к. конструктивной разницы в ситуациях для страдла тут не будет.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 29.03.2009, 06:18   #19 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LAGer
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,383
вот-вот... а вот дама как раз более вероятна у страдла,чем 4
LAGer вне форума      
Старый 29.03.2009, 06:36   #20 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
в том-то и дело, что по выходу 4ки, К на утг выбросить сложно, он теперь проигрывает только AK, AA и сетам ... а по выходу Д, К выбрасывается легко.
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лыков учит играть Макса +100500 в покер) papaloukas Около покерного стола 22 19.05.2011 19:24
Кто разбанил Каца? 4BMagnit О жизни форума 41 26.01.2011 22:39
Покер, киберспорт и интервью Макса Каца vanvan Около покерного стола 389 25.10.2010 20:30
Гус Хансен: По стопам Макса Каца mus- Около покерного стола 43 11.03.2009 23:52
(mp3) Наши Паспорта (песенка про команду Макса Каца) hiNt Около покерного стола 17 18.07.2008 01:02


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot