[PokerBooksRussia]

Сообщение от BadSeed писал пт, 06 февраль 2009 15:04

Вопрос в том, кто будет делать русификацию. Те, кто "в теме", или, как на Украине с несуществующими в языке спецтерминами, кто попало из Киева с дипломом.

Сообщение от TomasN писал чт, 05 февраль 2009 19:35

Приглашаю ilushan,CorwinXX, Grey, Erik_PokerStyle и других к дискуссии в отдельной ветке.

[ilushan]

Сообщение от TomasN писал чт, 05 февраль 2009 19:35

move — "манёвр" (можно "приём")
TPTK — "высшая (старшая) пара с максимальным киккером" (приставку "топ" не люблю)
reverse implied odds — "обратные потенциальные шансы", "обратно-потенциальные шансы", "отрицательные потенциальные шансы"
marginal hand/bet/situation — "пограничная рука/ставка/ситуация"
slowplay — чередование "слоуплей" и "замедленная игра"

Отреагирую на приглашение. Всё ИМХО:
1. "Манёвр" - не годится. Непокерный термин, в большинстве случаев не будет смотреться. "Приём" намного лучше, но не в любом контексте подходит. Я в журнале взял курс на искоренение слова "мув" вообще - кое-где меняю на "блеф" (где можно), кое-где использую более сложные конструкции со словом "приём".
2. "Старшая пара со старшим кикером" - по-моему, несложная ситуация.
3. Там, где я отвечаю за текст (журнал, комментарий) такие сложные термины не используются. Даже не знаю, что тут сказать. По мне лучше оставлять на английском и объяснять что это словами. "Обратные потенциальные шансы" звучит коряво и только запутывает.
4. Полностью согласен.
5. Именно "замедленная игра" не нравится. Лучше глагольная конструкция "разыгрывать медленно".

[karach]

Сообщение от ilushan писал пт, 06 февраль 2009 16:05

Отреагирую на приглашение. Всё ИМХО:
1. "Манёвр" - не годится. Непокерный термин, в большинстве случаев не будет смотреться. "Приём" намного лучше, но не в любом контексте подходит. Я в журнале взял курс на искоренение слова "мув" вообще - кое-где меняю на "блеф" (где можно), кое-где использую более сложные конструкции со словом "приём".
2. "Старшая пара со старшим кикером" - по-моему, несложная ситуация.
3. Там, где я отвечаю за текст (журнал, комментарий) такие сложные термины не используются. Даже не знаю, что тут сказать. По мне лучше оставлять на английском и объяснять что это словами. "Обратные потенциальные шансы" звучит коряво и только запутывает.
4. Полностью согласен.
5. Именно "замедленная игра" не нравится. Лучше глагольная конструкция "разыгрывать медленно".

очень разумно.
еще "уравнять" очень простое и понятное всем слово, "повысить" тоже, "связка"...
по мне, так и "прикупная рука" много лучше чем "дро" бр-р-р.

[Vz-yarosh]

Мне уже писали, что надо выделить обсуждение языка в отдельную тему. Но я не могу этого сделать по техническимп причинам - почему-то ф-ция разбиения не хочент нормально работатать конкретно в этой теме. Так что сорри, продолжайте уж здесь

[kukusyabra]

Сообщение от karach писал пт, 06 февраль 2009 16:36

очень разумно.
еще "уравнять" очень простое и понятное всем слово, "повысить" тоже, "связка"...
по мне, так и "прикупная рука" много лучше чем "дро" бр-р-р.

А по-моему совсем несложно в репортаже сказать фразу типа "И после флопа мы видим у Ивана Демидова неготовую руку, которую игроки во всём мире называют ёмким термином "дро", то есть руку, которая может, а в случае с Иваном обязательно , на последующих улицах усилиться до стрэйта/флеша". "Прикупная рука" - совсем как-то непокерно звучит.

[CorwinXX]

Сообщение от Vz-yarosh писал пт, 06 февраль 2009 21:06

Мне уже писали, что надо выделить обсуждение языка в отдельную тему. Но я не могу этого сделать по техническимп причинам - почему-то ф-ция разбиения не хочент нормально работатать конкретно в этой теме. Так что сорри, продолжайте уж здесь

Не надо выделять ничего.

Нужно новую тему создать, и потом регулярно править первое сообщение в ней (итоговый вариант словаря). Я бы сам создал, но я только 24 часа (или сколько там) смогу первый пост праавить.

[CorwinXX]

Сообщение от Kukusyabra писал пт, 06 февраль 2009 21:08

"И после флопа мы видим у Ивана Демидова неготовую руку,

недостроенную

[barts]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 06 февраль 2009 21:09

недостроенную

недоделанную

[Andrey_B]

Извините, но облеваться можно от "маневров", "высшая пара максимальный кикер", "замедленная игра" ( у игрока замедленная реакция? Слоуплеит с*ка, точно вам говорю!).

[Nexttt]

Сообщение от Andrey_B писал сб, 07 февраль 2009 00:40

( у игрока замедленная реакция? Слоуплеит с*ка, точно вам говорю!).

+1 8-)

[PokerBooksRussia]

Сообщение от Andrey_B писал сб, 07 февраль 2009 00:40

Извините, но облеваться можно от...

Вас в этом никто не ограничивает. Только не здесь, пожалуйста.

[Итар-Тасс]

Сообщение от tomasn

русское "ва-банк", прошу заметить.

а я и не из штосса этот термин использую, а из повседневного значения,

да нет их уже!!!
осталась только поклажа пожалуй.

98.4 % процента слов в русском языке заимствованны.

пилите ,шура, пилите ,они золотые ©

[Итар-Тасс]

Сообщение от ilushan

кстати, респект итар-тассу, который действительно давным давно расставил все точки над "i" в этой теме.

илья спасибо...
видимо вправлять мозги-мой жизненный удел.
позови когда-нибудь покомментировать...

[Итар-Тасс]

Сообщение от ilushan

Н
3. Главный для меня вопрос - что делать с уродливыми, но при этом непереводимыми терминами вроде "мув".

Дернулся движуха

[Итар-Тасс]

Сообщение от pro903

Можете создать 157 тем, обсуждать каждое слово, но зачем? Вы думаете, что ваше мнение, что-то поменяет? Большинство покерных игроков говорит
рейз, кол, даблбаллибастер и алл-ин. И это изменить невозможно. Смиритесь 8-)

Не ...теперь мы будем говорить двухдырявчик

[Kamaev]

и после этого сообщения меня забанили

вот кто бы вправил мозги идиотам?
илья позвони куда надо если нетрудно

[Rublix]

голосования уже бесполезны. после смены движка можно проголосовать еще раз, что некоторые и делают. а кое-кто проголосовал сразу с двух ников. фарс.

[Усатый]

Сообщение от rublix

голосования уже бесполезны. после смены движка можно проголосовать еще раз, что некоторые и делают. а кое-кто проголосовал сразу с двух ников. фарс.

фарс голосовать за собственный перевод

[donkeydonk]

А какие цели у всего этого? Зачем нужен этот словарь? Все-таки игроки в покер составляют собой определенную аудиторию и понимают друг-друга очень неплохо. Какой смысл что-то менять? Если человек заинтересуется покером, он им и так заинтересуется, так что дело тут явно не в популяризации. Если Вы боретесь за чистоту русского языка, то Вам надо устраивать революцию в стране, а не только в покерных передачах и программах. Кстати очень смешно читать про "русское" выражение ва-банк, которое ничего общего с русским, как в общем и слово банк не имеет. Появление каких-либо терминов, заимствованных в основном из английского языка это вполне нормально, но почему-то в других сферах, где это зачастую происходит, это ни у кого не вызывает возражений. Этот процесс идет уже ни 1 столетие и вполне объясним.
Вот то, о чем говорит Илья, то есть о том, чтобы речь комментаторов не резала слух и что надо подбирать некоторым выражениям красивую замену, это абсолютно правильно. У русского языка все-таки есть общепринятые нормы и надо стараться использовать покерный слэнг (кстати интересно, что борцы за чистоту языка употребляют это слово) в соответствии с ними.

[PokerBooksRussia]

Сообщение от donkeydonk

А какие цели у всего этого? Зачем нужен этот словарь? Все-таки игроки в покер составляют собой определенную аудиторию и понимают друг-друга очень неплохо. Какой смысл что-то менять? Если человек заинтересуется покером, он им и так заинтересуется, так что дело тут явно не в популяризации. Если Вы боретесь за чистоту русского языка, то Вам надо устраивать революцию в стране, а не только в покерных передачах и программах. Кстати очень смешно читать про "русское" выражение ва-банк, которое ничего общего с русским, как в общем и слово банк не имеет. Появление каких-либо терминов, заимствованных в основном из английского языка это вполне нормально, но почему-то в других сферах, где это зачастую происходит, это ни у кого не вызывает возражений. Этот процесс идет уже ни 1 столетие и вполне объясним.
Вот то, о чем говорит Илья, то есть о том, чтобы речь комментаторов не резала слух и что надо подбирать некоторым выражениям красивую замену, это абсолютно правильно. У русского языка все-таки есть общепринятые нормы и надо стараться использовать покерный слэнг (кстати интересно, что борцы за чистоту языка употребляют это слово) в соответствии с ними.

Для выработки единой терминологии, хотя бы. И для искоренения терминов и выражений, противоречащих нормам русского языка. И вообще для повышения эффективности системы терминов в целом.