[Octopus]

Сообщение от Korovin писал чт, 07 февраля 2008 06:39

Если люди откусывающие крохи от чужого пирога вызывают такую реакцию, то представьте, какое отношение у людей, содержащих рум к тем, кто регулярно выводит оттуда деньги, деньги которые могли бы остатся у них.

Когда шла дискуссия на эту тему, вывод был сделан такой -
румам не нравится, но они вынуждены терпеть плюсовых регуляров
потому что иначе никто не расскажет рыбе про свои 30К в месяц
на каком-либо форуме или сайте и никто не выложит фотки своего
ламборгини. Соответственно, никто не прибежит ловить удачу
и все заинтересованные стороны окажутся в минусе.

К тому же, как я полагаю, лишь незначительная доля финансовых вливаний
в рум идет на кэшауты плюсовых игроков, пренебрежительно малая
по сравнению с пользой.

[droopy]

Да и плюсовых игроков 5-10% от общей массы, причем у многих из них выигрыш сопоставим по размеру с рейком. Так что румы по этому поводу ничуть не напрягаются.

[Octopus]

Сообщение от DROOPY писал чт, 07 февраля 2008 07:17

Да и плюсовых игроков 5-10% от общей массы, причем у многих из них выигрыш сопоставим по размеру с рейком. Так что румы по этому поводу ничуть не напрягаются.

Спорное утверждение насчет соотношения. В абсолютном исчислении -
где-то рядом, но не надо забывать, сколько времени и столов играет
профи, и сколько - развлекающийся засадчик.
Наприме, на столах СнГ 2-4 плюсовых регуляра - это минимум,
часто и до 6-8 доходит. В таких условиях говорить о десяти процентах
некорректно.

[cassolete]

Четверо плюсовых регуляров за одним столом это большая редкость. Т.е. сесть вчетвером им не проблема , но их плюс будет смешным. Остальные 6 должны играть с роем В СРЕДНЕМ -20%(такой разрыв в скилле возможен только на очень низком лимите, или без наличия полу-лохов с роем 0, что тоже редкость), тогда рой регуляров будет 5%. Это при рейке 10% от байина.

[Octopus]

Сообщение от cassolete писал чт, 07 февраля 2008 08:56

Четверо плюсовых регуляров за одним столом это большая редкость. Т.е. сесть вчетвером им не проблема , но их плюс будет смешным. Остальные 6 должны играть с роем В СРЕДНЕМ -20%(такой разрыв в скилле возможен только на очень низком лимите, или без наличия полу-лохов с роем 0, что тоже редкость), тогда рой регуляров будет 5%. Это при рейке 10% от байина.

Твоими устами глаголет истина, насколько помню, ты играл СнГ раньше.
Я это плотно пытаюсь делать сейчас и знаю текущую ситуацию.
Для интереса можешь в любое время дня зайти на 11-22 онгейма,
пробить десяток столов по шарку, и ты увидишь, о чем я говорю.

Дополнение - на 33-108 тоже, но ближе к вечеру.

[CorwinXX]

Сообщение от walker789 писал чт, 07 февраля 2008 05:04

меня тоже одно время злили шотстеки. Особенно на пати их развелось как грязи. Зачастую по 4-5 человек за столом в 10макс.Потом плюнул, выбрал по ПТ десяток самых активных из них. Прошерстил имеющиеся раздачи на них, и открыл охоту. С неделю конкретно преследовал четверых. Парни реально увидев меня за столом теперь пропадают. Шотстеками играют как правило слаборганизованые и неспособные анализировать игроки. И это наверно же хорошо. Просто МО из-за их коротышей меньше. Но и играть с ними нада жестче. И они теряются. Проверено, мин нет.

Супер!

[cassolete]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 07 февраля 2008 09:58

Супер!

По этому сюжету можно неплохой сериал снять Русский детектив

[Christopher]

Если они так всех бесят, объявите сезон охоты на шотстеков! И разгоните их всех нафик, это ж реально.

[Octopus]

Сообщение от Christopher писал чт, 07 февраля 2008 10:39

Если они так всех бесят, объявите сезон охоты на шотстеков! И разгоните их всех нафик, это ж реально.

Я много в кеш не играл, но у меня друг на микролимитах -15-25 играет,
говорит, что шотстеки - это самое любимое - он открывает сам по несколько столов,
на них подсаживаются и уходят, и по 3-5 байинов на каждом набегает параллельно
основной игре. а иногда и по 10 байинов. Возможно, это не те шотстеки,
которые пытаются играть по стратегии правильной, но думаю, что в целом
их понятия совпадают в душе

[cherokee]

Я вот, хоть убей, не пойму суть гордости, высказываемой игроками с фулл стеком. Согласно общепринятой покерной терминологии - 100бб - это медиум стек. Deep стек - от 200 бб. Думаю, любой опытный игрок согласится, что при игре со 100 бб часто явно не хватает глубины. Нет особых возможностей для красивой игры, для хороших глубоко продуманных комбинаций. То, что 100бб сейчас стандарт в индустрии - это опять же в угоду рыбе. Были же времена, когда на том же Пати макс баин был 50бб. Так что, если рыбе нравится шортстек - он будет вовеки веков. Хоть обпишитесь письмами и слезными жалобами. Я, к слову, обеими руками и ногами (и головой еще кивну) за то, чтобы шортстеков не стало. Но только сразу и везде. Нет ничего хуже полумер. Скажем, эти ограничения по времени - теперь Айшилд заходит с трех акков и сиди гадай, то ли это снова он, то ли рыба какая заглянула.
В общем и целом, странная гордость 100ббэшников очень похожа на хвастовство мужика, у которого член 10см. И трясет он им и хвастается тому, у которого член - 2 см. Без вопросов - и длиннее и круче. Но только оба в целом...хм...

[Christopher]

Я чего-то не понял что ты хотел этим своим постом сказать, кроме как озвучил размер своей письки.

[cherokee]

Хм, никогда не встречал мужчину старше 18 лет, использующего слово "писька". Ты совершеннолетний? Впрочем можешь не отвечать. Ты все равно, "чего-то не понял".
А, в целом, хотел я сказать, что 100 бб - "для Атоса слишком много, а для графа Де ЛяФер - слишком мало".

[Christopher]

Достаточно, чтобы в целом определить преимущество одного игрока над другим. Ты думаешь, если человек засаживает со стеком в 100ББ, то со стеком в 300 он начнет всех рвать?

Нормальное слово "писька". Ты сам предложил размеры стеков соотносить с размерами генеталий.

[STELMAH]

Сообщение от Korovin писал чт, 07 февраля 2008 06:39

Если люди откусывающие крохи от чужого пирога вызывают такую реакцию, то представьте, какое отношение у людей, содержащих рум к тем, кто регулярно выводит оттуда деньги, деньги которые могли бы остатся у них.

А каким образом мои деньги могут остаться у них?

[CorwinXX]

Сообщение от Christopher писал чт, 07 февраля 2008 12:28

Я чего-то не понял что ты хотел этим своим постом сказать, кроме как озвучил размер своей письки.

+1

[cursor]

Korovin хорошо сказал

[Eyeshield77]

Написал I will kill your set ЛС, суть которой сводится к тому, что когда я выложу в этой теме свои статсы за февраль, они будут документально подтверждены с его стороны, т.е. вопрос о подтасовке результатов будет исключен.

А пока продолжаем обсуждать самую интересную тему этого раздела.

В 351-й раз повторю, что мне плевать на красоту покера, я делаю деньги и не рассматриваю мою игру шортстеком с какой-либо другой точки зрения.

Также я признаю, что игра более глубоким стеком означает возможность применения большего количества приёмов и, значит, бОльшую красоту (а также и бОльшие деньги из-за бОльшего количества ошибок оппонентов, правда, при бОльшем банкролле). Но это не значит, что игра коротким стеком сводится к олл-ину на префлопе: здесь есть и использование имиджа, и других приёмов.

Не спорю с тем, что шортстеки мешают играть 100ВВ стеку игру чисто для 100ВВ стеков. Вот только ничего делать с этим не буду, за стол можно входить с 20ВВ и сколько кто вносит на стол, это его личное дело, не сказано, что вносить нужно конкретно 100ВВ, это всего-лишь максимальная сумма взноса. За столами с 200ВВ, куда, я думаю, многие из 100ВВшников, если туда попадут, внесут 100ВВ, их тоже будут называть шортстеками и они также будут защищаться, что 100ВВ не является нарушением правил.

[droopy]

Сообщение от Eyeshield77 писал чт, 07 февраля 2008 17:19

За столами с 200ВВ, куда, я думаю, многие из 100ВВшников, если туда попадут, внесут 100ВВ, их тоже будут называть шортстеками и они также будут защищаться, что 100ВВ не является нарушением правил.

Это твои досужие домыслы, больше чем уверен никто под этим не подпишется, кто играет полным стеком.
ЗЫ: может уже пора поставить точку в этом вопросе, а то очень это всё напоминает holy war - каждая сторона вместе со здравыми аргументами допускает наезды на оппонентов, на которые ну просто не возможно не возразить

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Четверо плюсовых регуляров за одним столом это большая редкость.

ну зайди вечерком в онгаме посмотри на 108-ых какая это редкость

[чочо]

Сообщение от cassolete писал чт, 07 февраля 2008 05:01

... Когда кто-то разрабатывал правила рума, он сообразил, что нельзя разрешать игрокам садиться с 5тью или 10тью ББ, иначе это будет не покер, а пушбот. Просто он оказался не достаточно компетентным, чтобы понять, что 20ББ это тоже ОЧЕНЬ МАЛО...

В онгейме 10бб