[Eleon]

Зая, я имел в виду не только что ты пишешь, но и как - форма подачи тоже странная. Мат, агрессия, блатная тема. Зачем все это, тем более фактически, от лица форума и отчасти российского турнирного покера? Хотя содержание тоже странное :(

Если оставить в стороне нравственность и нарушение закона, остается еще банальное ущемление моих личных интересов. С какой стати я (мы все) должен это терпеть?

ЗЫ:

Сообщение от pro903

Не вижу никакого лицемерия в том, чтобы иногда помочь другу советом и одновременно быть против ghostingа. Может быть я не прав.

Имхо прав.

[Zaya]

Сообщение от pro903

Если я один раз проехал без билета, то теперь я не могу быть против воровства.

Если один раз я подрался и избил кого-то, то я не могу быть против хулиганов.

Если один раз я соврал, то я лжец на всю жизнь. Ну и т.д.

Не вижу никакого лицемерия в том, чтобы иногда помочь другу советом и одновременно быть против ghostingа. Может быть я не прав.

Если ты проехал без билета, то ты не можешь осуждать тех, кто ездит без билета!

Если ты рассуждаешь о потери прибыли других игшроков при помощи, то В ЧЕМ РАЗНИЦА для опов, если ты помогаешь другу или ты помогаешь на коммерческой основе???!!!

Чистое лицемерие!!!

[Zaya]

Сообщение от Eleon

Зая, я имел в виду не только что ты пишешь, но и как - форма подачи тоже странная. Мат, агрессия, блатная тема. Зачем все это, тем более фактически, от лица форума и отчасти российского турнирного покера? Хотя содержание тоже странное :(

Если оставить в стороне нравственность и нарушение закона, остается еще банальное ущемление моих личных интересов. С какой стати я (мы все) должен это терпеть?

ЗЫ:

Имхо прав.

Когда ты помогаешь другу, с какой стати я (мы все) должны это терпеть???

[Eleon]

Сообщение от Zaya

Если ты рассуждаешь о потери прибыли других игшроков при помощи, то В ЧЕМ РАЗНИЦА для опов, если ты помогаешь другу или ты помогаешь на коммерческой основе???!!!

Вообще, разница большая для всех, но так как ты формулируешь - остается одно существенное различие для оппов - в массовости услуги.

Сообщение от Zaya

Когда ты помогаешь другу, с какой стати я (мы все) должны это терпеть???

Не должны, я с этим как раз не спорю

Просто если я и сам не без греха, это по идее не должно мешать высказывать критическое мнение. В том числе, и критическое по отношению к себе самому.

[Run_Ace_Run]

Меня вроде разбанили Спасибо адекватам! %)

"PS По поводу бана...Мной лично были забанены на 3 дня 2 чнловека, оба за оскорбления. Если Директор считает, что за оскорбления не недо банить, пожалуйста, как скажете "... Жаль нет функции САМОБАН, уж очень сильно ты оскорблял Мистера, называть человека стукачем, не понимая, что такое стукачество, а потом его еще и банить - это ОМГ, а так трофеев было бы 3...

По теме я уже высказывался. И вижу, что многие, все таки, занимают адекватную позицию в данном вопросе. Могу добавить лишь одно, в этом вопросе НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ КОМПРОМИСОВ, помочь другу советом и ставить дело на финансовые рельсы это не одно и тоже - с этим надо бороться! Если против меня будет применен Гостинг, я обязательно попробую разобраться. Получиться или нет доказать это уже другой вопрос. Хотите рисковать - рискуйте.

[Zaya]

Сообщение от Eleon

Вообще, разница большая для всех, но так как ты формулируешь - остается одно существенное различие для оппов - в массовости услуги.

Если каждый про считает себя вправе помогать друзьям, то КАЖДЫЙ день почти на каждой финалке будет присутствовать такая помощь!!! Не вижу НИКАКОЙ разницы!

Налицо двойные стандарты, типа если я помогу друзьям - это ерунда, а не нарушение, а вот если помогут моим опам (я выбираю турниры такие, чтобы опы были слабые, а окахзывается у них друзья сильные, жто нечестно, ату их), то я буду против.

[pro903]

Зай ну ты живешь в каком-то черно-белом мире. Мне этого не понять. А куда делись все оттенки серого? С твоей логикой вообще никого осуждать нельзя. Ведь все мы не без греха, поэтому давайте просто молчать.

[fAke^Taison]

Такой сервис - это 100% Бан и я буду за это двумя руками.

[cartman]

лол, нашли чего бояться. научитесь лучше хорошо играть и клацмац вам не будет сильно мешать)) развели демагогию на 18 страниц...все понимают, что Макс любит попиариться и создавать "нестандартные проекты".
ГСЧ всех уравняет, как господин Кольт.

п.с. В МТТ ничего не понимаю, просто заезжанная тема: все боятся тренеров, масс-ВОДов, которые должны в ближайшей перспективе отобрать ваш хлеб
Играйте в покер, как говорил Purity)

[Zaya]

Сообщение от pro903

Зай ну ты живешь в каком-то черно-белом мире. Мне этого не понять. А куда делись все оттенки серого? С твоей логикой вообще никого осуждать нельзя. Ведь все мы не без греха, поэтому давайте просто молчать.

Не судите, да не судимы будете!!!

[Bearise]

Сообщение от Zaya

Стукачей всегда пи$дили и будут пи$дить!

вообще стукачей часто били в мировой истории и часто поделом. но это тоже когда как, в нкоторые периоды или в отдельных странах культура считала это совершенно нормальным и правильным и считает сейчас, в отдельных случаях они даже были нак коне. так что сильно зависит от сообщества, времени и т.д. а вот воров били всегда и везгде и гораздо жестче. во всех сообществах во все времена при любых религиях и культурах. иногда даже отрубали руки, забрасывали камнями до смерти, быстро стреляли из револьвера при маленьшем подозрении на нечестную игру, или в лучшем случае били канделябрами, ставили клеймо на лоб, ну или изолировали от общества на некоторое время. такая вот у воров судьба. и думаю их всегда будут как нибудь бить тем или иным способом. и в общем это правильно.

[Zaya]

Сообщение от Bearise

вообще стукачей часто били в мировой истории и часто поделом. но это тоже когда как, в нкоторые периоды или в отдельных странах культура считала это совершенно нормальным и правильным и считает сейчас, в отдельных случаях они даже были нак коне. так что сильно зависит от сообщества, времени и т.д. а вот воров били всегда и везгде и гораздо жестче. во всех сообществах во все времена при любых религиях и культурах. иногда даже отрубали руки, забрасывали камнями до смерти, быстро стреляли из револьвера при маленьшем подозрении на нечестную игру, или в лучшем случае били канделябрами, ставили клеймо на лоб, ну или изолировали от общества на некоторое время. такая вот у воров судьба. и думаю их всегда будут как нибудь бить тем или иным способом. и в общем это правильно.

Я не считаю помощь на финалке воровством.

[Galina Galanova]

Зая ( Андрей) считаю оскорблять нельзя не при каких спорах и это не допустимо..
Бан это действительно крайняя мера и вам можно было просто предупредить оппонентов , причем официально ..
--------------
P.S а вообще скажите что происходит, куда не посмотришь одни скандалы и упреки..

[huligun]

мне помощь не нужна в принципе, я САМ СПРАВЛЮСЬ с любыми опами, пусть Айви садится, буду мочить Айви.

Уважаю бесстрашных людей. Респект Зая.


Моё скромное мнение: помогать новичку, другу, знакомому ДА ! Делать из этого бизнесс с HOTLINE однозначно НЕТ!

P.S а вообще скажите что происходит, куда не посмотришь одни скандалы и упреки..

Действительно, нехорошо.

[Eleon]

Андрей, тогда вопрос просто чтобы лучше понять твои жизненные позиции.

Вот я сейчас играю кеш на пати, там есть столы с Disconnect Protection. Ты знаешь наверное, что это такое.

Если у тебя во время раздачи пропала связь, считается, что у тебя больше нет фишек, ты как бы в оллине. Вне зависимости от того, какие дальше идут ставки, ты автоматом доходишь до вскрытия, претендуя на ту часть банка, на которую хватает уже проставленных тобой денег.

Этот самый ДП дает простор для такого рода маневров:
На флопе у тебя пограничная карта, или просто дро например, в тебя поставили ставку. Ты берешь, отключаешь интернет. Пати видит дисконнект, и тебе докручивают терн и ривер, тебе не надо делать тяжелый колл или колл не по шансам. Потом подключаешься обратно и смотришь, что получилось.

Против меня уже несколько раз толкали такие вещи. Как только я это видел, я тут же писал в саппорт рума жалобу, и людям отключали возможность использования ДП вообще.

Как ты считаешь, допустимо ли пользоваться ДП в своих интересах, и является ли стукачеством моя жалоба в саппорт?

[gipsy1974]

Много не хочется писать. Если коротко, то я категорически против того, чем собрался заниматься Макс. То что это присутствует, не означает, что нужно ставить это дело на поток.

Также полностью не разделяю точку зрения Заи. Стукачество-это как раз то, что ты написал про Ваню, который, кстати, ни за кого не доигрывал, а просто играл 2 раза из "твоего штаба" со своего ника. Я грешен, доигрывал. И что? Теперь мне нельзя иметь своего мнения по этому вопросу?

И последнее. Я всегда любил цгм, много времени провёл тут. И мне сейчас очень не нравится, что модераторы позволяют себе общаться тут таким тоном. Даже если ты в чём-то не согласен с дискутирующими, нужно найти в себе силы вести диалог нормально. Ну а про то, что модератором становится человек, в половине интервью называвший до этого цгм "куском говна", мне вообще сложно что-либо сказать. Не в том направлении, мне кажется, стал развиваться форум.

[Zaya]

Сообщение от Eleon

Андрей, тогда вопрос просто чтобы лучше понять твои жизненные позиции.

Вот я сейчас играю кеш на пати, там есть столы с Disconnect Protection. Ты знаешь наверное, что это такое.

Если у тебя во время раздачи пропала связь, считается, что у тебя больше нет фишек, ты как бы в оллине. Вне зависимости от того, какие дальше идут ставки, ты автоматом доходишь до вскрытия, претендуя на ту часть банка, на которую хватает уже проставленных тобой денег.

Этот самый ДП дает простор для такого рода маневров:
На флопе у тебя пограничная карта, или просто дро например, в тебя поставили ставку. Ты берешь, отключаешь интернет. Пати видит дисконнект, и тебе докручивают терн и ривер, тебе не надо делать тяжелый колл или колл не по шансам. Потом подключаешься обратно и смотришь, что получилось.

Против меня уже несколько раз толкали такие вещи. Как только я это видел, я тут же писал в саппорт рума жалобу, и людям отключали возможность использования ДП вообще.

Как ты считаешь, допустимо ли пользоваться ДП в своих интересах, и является ли стукачеством моя жалоба в саппорт?

Считаю, что ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ! Если кто-то имеет возможность пользоваться ДП в своих интересах, значит и ты можешь!

Считаю, что жаловаться в сапорт неправильно. Просто не садись за такие столы, если не хочешь, чтобы против тебя польщзовались ДП!

[Gramazeka]

"Я всегда любил цгм, много времени провёл тут. И мне сейчас очень не нравится, что модераторы позволяют себе общаться тут таким тоном. Даже если ты в чём-то не согласен с дискутирующими, нужно найти в себе силы вести диалог нормально. "

Полностью мои мысли. Мы все ОБЯЗАНЫ cgm.

[rarash]

Сообщение от Zaya

Я не считаю помощь на финалке воровством.

А я считаю. Месяца три назад в хедзапе мтт который начался при соотношении стэков 40/60 не в мою пользу довольно легко задавил оппа, - он был откровенно слаб в ХА и добился 3хкратного преимущества. Но через минут 15-20 начался перерыв, а после перерыва он резко поменял игру и почти сравнялся по фишкам за последующие же минут 15. Я уже тогда был уверен, что после перерыва играл другой чел или же абсолютно честный доброжелатель подсказывал по скайпу/телефону. Конечно он не вор. Он просто хотел срубить денег. Не важно каким путем. Ха я выиграл в итоге, но осадок неприятный остался. До сих пор вспоминаю этот случай как из самых противных в онлайн турнирах для меня.

[Andy Sopl]

Помощь друга и помощь конторы, которая этим занимается профессионально и которая к тому же рекламирует свои услуги, это одно и тоже? Бред.
А если через месяц появятся десятки таких контор как у Макса Каца? Это же превосходный бизнес, доигрывай себе финалки против средненьких, прилично уставших оппов и имей чистейший +EV. Зачем страдать играя начальные стадии дорогих турниров против приличного поля, когда можно ничем не рискуя снимать сливки.
Реакция Макса Каца не поддается описанию. Пришел, наплевал на мнение большинства, издевательски еще раз прорекламировал свои услуги и ушел.