[gRRRiz]

Мне не нравится просто колл. Если бы не было рейза, то да, а так 2 ставки колдколлить как-то не очень. Может вообще донкать такой флоп, кстати? Хотя, если тут рег не поставит, то бтн влепит, а мы чр... ну да, здесь еще можно не донкать, но если оппов поменять местами (рег в позе), то донк наверное нужно играть?

Что-то обсуждать начали, а то тишина...

[leopard]

да ну ребят, вы чо
сколько у нас аутов на флопе?
2 восьмерки (допустим обе чистые) + 3 десятки(из них чистых пусть будет 2) + 4 девятки(из них чистых не больше 2 из возможного сплита, а то и доминации по руке типа QT и флаш дро). И того у нас на флопе всего-то 6 аутов! При шансах банка 1/8. поттодсы тоже 1/8 в принципе(но при хороших раскладах!) Но у нас нету позиции, да и вообще мы в пироге, да и за нами агрессивные оппоненты(+ один неадекватно агрессивный) и как разыгрывать руку если "доедет" не очень понятно. Проще фолд на флопе, на дистанции тут нет плюса в продолжении играя через кол. Даже трибет флопа не так плохо смотрится как кол, но все равно.... Хотя если есть риддсы или предчувствие, как пишет Валера, то можно попробовать. Но имха, решение сильно дисперсионное, основано на очень тонком чутье. Не лучше ли воздержаться от таких на некомфортных пока лимитах?

[Hedgehog]

Сообщение от gRRRiz

но если оппов поменять местами (рег в позе), то донк наверное нужно играть?

Разумеется и это в корне меняет ситуацию..

Понятно, что пассивный колл - не найс. Но тут такая ситуация, где ничто не найс. И как сыграно - вполне можно и бет-фолд торн, ибо рейз рега на торне пугающе выглядит. Но что это у рега? Тут полярно очень выглядит и игра оппа и фиша.
Здесь такая раздача как мне кажется, где сразу с флопа нужно определится - либо фолд флопа (торна), либо вскрываться.

Игра с агроморонами всегда высокодисперсионна.

[Vampiric]

Мне нравится 3бет флопа, остаться ХА с фишом всегда приятно, пусть и без позы. А вот на терне фолд без вопросов, я бы даже подумал, ставить или нет, глядишь, фрикард еще получил бы, чем черт не шутит

[gRRRiz]

Блин, и чек терна вариант Столько приятных опций, я аж удивляюсь

Не, фолд флопа выглядит не очень. Рег просто кбетит, баттон рейзит, мы 3-бетим, т.к. впереди баттона часто, мы ж не знаем, что рег нам даст экшен. В общем, флоп я всегда сыграю так же. Вся фигня на терне:(

[leopard]

Сообщение от gRRRiz

Не, фолд флопа выглядит не очень. Рег просто кбетит, баттон рейзит, мы 3-бетим, т.к. впереди баттона часто, мы ж не знаем, что рег нам даст экшен. В общем, флоп я всегда сыграю так же. Вся фигня на терне:(

с учетом того, что ты "чуешь фигню" на терне(кстати еще можно чуять и кэп от рега на флопе) еще на флопе, можешь ли ты хоть на секундочку задуматься о том, что фолд ну по-крайнем мере не сильно плох?

[gRRRiz]

Ну это не самый подходящий борд для опен-рейзера, поэтому нет, я не вижу смысла думать о фолде. У нас лишь информация, что он кбет поставил в такой борд, но это не самая ценная инфа, т.к. многие их лепят почти всегда.

[Hedgehog]

утюг очень хорошо и умело использовал морона, чтобы собрать по полной
Валера в принципе неплохо сыграл, только 3бет торна не нужно было колить. Но тут блин очень от уровня мастерства рега зависит, ведь трики может на торне и умело все еще "исполнять" (если не знать ривера конечно)

[ValeryR]

на терне меня малость смутило нежелание капить флоп от рега, и поэтому я немного растерялся. хотя сам бы играл, скорее всего, какой нить сет на флопе так же. дело даже не в том, что 4бетом мы запугаем маньяка, он сам должен 4бетить Флоп очень часто и никогда не пропустит цебет на Терне, когда как мы будем в хорошей позе.
на ривере уже совсем не верилось в хитрое Адро у рега и поэтому пришлось фолдить. единственное, чего я не понял, нафига рег не 4бетнул Терн.

Poker Stars $10/$20 Limit Hold'em - 5 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with 8 T
UTG raises, 1 fold, BTN calls, 1 fold, Hero calls

Flop: (6.5 SB) 8 7 J (3 players)
Hero checks, UTG bets, BTN raises, Hero 3-bets, UTG calls, BTN calls

Turn: (7.75 BB) 2 (3 players)
Hero bets, UTG raises, BTN 3-bets, Hero calls, UTG calls

River: (16.75 BB) 7 (3 players)
Hero checks, UTG checks, BTN bets, Hero calls, UTG raises, BTN calls, Hero folds

Final Pot: 21.75 BB
BTN mucks 2 A
UTG shows J J (a full house, Jacks full of Sevens)
UTG wins 21.6 BB
(Rake: $3.00)

[gRRRiz]

Ну все как всегда, мы думаем о "хитрожопости" регов, а у них сет

Но кэп он зря не поставил на терне, конечно.

[Hedgehog]

не кепил торн разумеется чтоб не распугать вас и желательно собрать на ривере по две ставки от вас обоих (то есть в том, что он доберет с фиша - особых сомнений нет, тут борьба за твои краингколлы какие-то), да и к тому же крайне вероятно, что фиш уже не будет ставить свой автобет на ривере со слабой-средней рукой, все таки кеп торна отрезвляет всех

[ValeryR]

Сообщение от Hedgehog

не кепил торн разумеется чтоб не распугать вас и желательно собрать на ривере по две ставки от вас обоих (то есть в том, что он доберет с фиша - особых сомнений нет, тут борьба за твои краингколлы какие-то), да и к тому же крайне вероятно, что фиш уже не будет ставить свой автобет на ривере со слабой-средней рукой, все таки кеп торна отрезвляет всех

да не. маньяка не запугаешь, а на терне уже никто не выкинет. на ривере тоже. капнул терн бы да бетил дальше или чекрейзнул с инициативой. в пользу капа еще то, что много карт портит доску - 9,10 и пикушка не дадут агрить ривер.

[gRRRiz]

Согласен с Валерой, тут смысла коллить нет. Он не соберет больше, рейзив ривер, т.к. это выглядит сильнее, и рега, хиро, это часто скинет, зато кэпом терна есть возможность оставить дрова в спектре хиро, заставляя платить. А маньяка не испугаешь, раз он начал жечь.

[ValeryR]

седня опять вылез на 10/20:


Poker Stars $10/$20 Limit Hold'em - 5 players

BB - рег BTN - нерег

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is UTG with A A
Hero raises, 1 fold, BTN calls, 1 fold, BB 3-bets, Hero caps!, BTN calls, BB calls

Flop: (12.5 SB) T 2 9 (3 players)
BB checks, Hero bets, BTN calls, BB calls

Turn: (7.75 BB) 2 (3 players)
BB checks, Hero bets, BTN calls, BB calls

River: (10.75 BB) Q (3 players)
BB checks, Hero bets, BTN folds, BB raises, Hero calls

КВ? нафига префлоп 3бетить
ДД? не, не может быть
АД? не слишком смело?

чутье посказывало мне что там КВ ) и что моя карта бита ....




Poker Stars $10/$20 Limit Hold'em - 6 players

а тут мой "любимый" Монимастер. почему то из всех регов, этот беспокоит меня больше всех. с прошлого месяца накопилось уже несколько нестандартных раздач, где я пользуясь имиджом "лошка" с микролимитов пытаюсь обмануть крутого пацана. стоит ли вообще это делать?

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is SB with 9 8
4 folds, Hero raises, BB calls

Flop: (4 SB) 2 A 3 (2 players)
Hero bets, BB raises, Hero 3-bets, BB calls

Turn: (5 BB) 9 (2 players)
Hero bets, BB calls

River: (7 BB) A (2 players)
Hero bets, BB calls

[ValeryR]

ну и под конец сессии это... просто нет слов.
Poker Stars $5/$10 Limit Hold'em - 6 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is SB with T K
UTG calls, MP raises, 1 fold, BTN calls, Hero 3-bets, 1 fold, UTG calls, MP caps!, BTN calls, Hero calls, UTG calls

Flop: (17 SB) K 4 9 (4 players)
Hero checks, UTG bets, MP raises, BTN 3-bets, Hero caps!, UTG calls, MP calls, BTN calls

Turn: (16.5 BB) 6 (4 players)
Hero checks, UTG bets, MP raises, BTN 3-bets, Hero folds, UTG calls, MP calls

River: (25.5 BB) 4 (3 players)
UTG checks, MP checks, BTN bets all in, UTG calls, MP calls

Final Pot: 28.491 BB
UTG mucks A 9
MP mucks Q Q
BTN shows K 8 (two pair, Kings and Fours)
BTN wins 28.191 BB
(Rake: $3.00)

[Hedgehog]

Сообщение от gRRRiz

Согласен с Валерой, тут смысла коллить нет. Он не соберет больше, рейзив ривер, т.к. это выглядит сильнее, и рега, хиро, это часто скинет, зато кэпом терна есть возможность оставить дрова в спектре хиро, заставляя платить. А маньяка не испугаешь, раз он начал жечь.

не соглашусь с вами. маньяка не напугаешь, но большинство маньяков на ривере уже более послушные и тут я сомневаюсь что после кепа торна он опять будет флоатить, это понимает и утюг, т.е. после кепа торна он уже тут будет обязан ставить ривер опасаясь чек-бихаид. В итоге скорее всего он на ривере лишь соберет одну ставку, причем скорее всего только с фиша. Так что у рега выбор- собрать с вас еще по одной ставке на торне и только от одного видимо на ривере (всего 3), либо в итоге 3 с надеждой на 4. Вернее не так. Моя излюбленная манера игры- собирать по улицам, не выказывая силу своей руки и разгонять банк не своими руками, в итоге максимально собирая. А прикиньте если после кепа торна никто не заколит его бет ривера? Так что 3 это даже оптимистично, вполне может только на торне 2. Перспектива чек-рейза ривера после кепа торна выглядит нереальной.

[Hedgehog]

Сообщение от ValeryR

ну и под конец сессии это... просто нет слов.
Poker Stars $5/$10 Limit Hold'em - 6 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is SB with T K
UTG calls, MP raises, 1 fold, BTN calls, Hero 3-bets, 1 fold, UTG calls, MP caps!, BTN calls, Hero calls, UTG calls

Flop: (17 SB) K 4 9 (4 players)
Hero checks, UTG bets, MP raises, BTN 3-bets, Hero caps!, UTG calls, MP calls, BTN calls

Turn: (16.5 BB) 6 (4 players)
Hero checks, UTG bets, MP raises, BTN 3-bets, Hero folds, UTG calls, MP calls

River: (25.5 BB) 4 (3 players)
UTG checks, MP checks, BTN bets all in, UTG calls, MP calls

Final Pot: 28.491 BB
UTG mucks A 9
MP mucks Q Q
BTN shows K 8 (two pair, Kings and Fours)
BTN wins 28.191 BB
(Rake: $3.00)

кэп флоп, чек-фолд бланкового торна выглядят совершенно нелогичным.. кэп для чего??? Или почему не ставил флоп, если считаешь что впереди?
Если не секрет, какая у тебя агрессия флопа вообще? Ловлю себя на мысли по последним раздачам, что у тебя какая-то странноватая манера игры. Тех, кто позади ты стараешься выгнать из банков побыстрее, и наоборот, перетягивая инициативу на себя, переплачиваешь тем, кто впереди. Последним, кто поумнее, остается еще больше расслабиться соглашаясь с твоей инициативой, чтоб собирать с тебя же побольше.

[niceTry]

почему бланковый терн? у них есть флеш-дро в спектре, хотя я все равно бы ставил наверно. раздачка безумная конечно

[Hedgehog]

сложно тут без ридсов и статов оппов конечно, я вместо чек-кепа! флопа просто донк-колил бы флоп для начала, а если уж кепить флоп, то нужно и ставить сразу блокирующий кб торна, репрезентуя флеш, так что-ли....
но кеп флопа без позы тут вообще без смысленен. имхо

[niceTry]

вот лучше мне какую раздачу объясните) ValeryRon почему не ставил ривер? чек-рейзить хотел или миссклик? и вопрос, надо ли мне терн рейз коллить, я подумал, что так могут быть много дро разыграны, хотя с другой стороны их логично сразу чек-рейзить
Poker Stars $5/$10 Limit Hold'em - 3 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BTN with 4 Q
Hero raises, 1 fold, ValeryRon calls

Flop: (4.4 SB) 8 4 9 (2 players)
ValeryRon checks, Hero bets, ValeryRon calls

Turn: (3.2 BB) K (2 players)
ValeryRon checks, Hero bets, ValeryRon raises, Hero calls

River: (7.2 BB) 5 (2 players)
ValeryRon checks, Hero checks

Final Pot: 7.2 BB
Hero mucks 4 Q
ValeryRon shows T K (a pair of Kings)
ValeryRon wins 7 BB
(Rake: $2.00)