[sergusX]

А что мешает оппу так разыгрывать слабые Ax?

[Hedgehog]

я бы тоже Ax не исключал.
Кепать без позы префлоп он их вероятнее не должен.
На флопе без сильных AX у него колл, но и с ними можно перенести добор на торн.
На торне он замыслил чек-рейз, он не ожидал ЧБ.
На ривере если он знает что ты нормальный рег, то ты должен ставить, потому чек-рейз на велью. против фиша конечно на ривере ему донкать.
Думаю, что у тебя сплит в лучшем случае

[Vampiric]

Плачем и коллим

[VirpiL]

Посмотрев последнюю раздачу и комментарии, у меня появилось чуство, что я чего-то серьезно не понимаю

Валерий, объясни пожалуйста, почему терн не ставил? Вроде ж топ-пара у нас, надо вэлью бетить... Из каких соображений чб? Флоп не страшный, опп тут много чего заколлирует имхо.
Вампирик, а почему плачем-то? нормальный же колл вроде. Даже если у него туз, то хиро проигрывает только АК, АQ и А3.

А думаете опп не мог играть чек-рейзом сильную даму, поверив, что у хиро нет туза, после прочеканного терна? Хотя донк с дамой тут конечно более логичен.

[Vampiric]

Просто очень похоже, что там хотели играть ч/к-ч/р и решили добрать на ривере. При этом мы обязаны коллить на сплит и возможные блефы. Мне как раз нравится чек на терне здесь, но дальше все пошло не так

[ValeryR]

Сообщение от Vampiric

Плачем и коллим

плакать нечего . даже если б знал наверняка что продул, все равно б вколил из любопытства.

Сообщение от VirpiL

Валерий, объясни пожалуйста, почему терн не ставил? Вроде ж топ-пара у нас, надо вэлью бетить... Из каких соображений чб? Флоп не страшный, опп тут много чего заколлирует имхо.

если б я знал точно, что опп все покеты будет чекрейзить на терне и их там много, то поставил бы. но после его кола на флопе мне представлялись у него более вероятными неготовые руки. из этих рук я не могу выиграть ни у одного туза, наоборот. почти все остальные фолдят и угрозы не представляют. конечно, покеты могли там быть, но я не мог точно оценить их вероятность и не был уверен в том, что смогу собрать с них 2 ставки. к тому же я играю скорее по интуиции, не считая число комбинаций.

Сообщение от sergusX

А что мешает оппу так разыгрывать слабые Ax?

у меня могло быть после 3бета - Ах, все покеты, К9+, Д9s+ и пару коннекторов.
не мешает ничего, но вот зачем ему так играть Ах? если конечно это не миссклик.

Final Pot: 8 BB
Hero shows 4 A (two pair, Aces and Threes)
SB shows T A (two pair, Aces and Threes)
SB wins 3.925 BB
Hero wins 3.925 BB
(Rake: $3.00)

[VirpiL]

Сообщение от Vampiric

Просто очень похоже, что там хотели играть ч/к-ч/р и решили добрать на ривере. При этом мы обязаны коллить на сплит и возможные блефы. Мне как раз нравится чек на терне здесь, но дальше все пошло не так

Ну тогда по твоей логике получается, что как раз и нужно ставить именно против тех рук, которые он хотел рейзить на терне (покеты, хиты в восьмерку). При выходе туза на терне нас конечно бьют все тузы от А8+ (но ведь спектр стила с СБ у оппа гораздо шире чем A8+). Поэтому получается надо ставить против покетов и восьмерок, которые тут никогда не фолд, так как хиро достаточно широко будет 3бетить против СБ и с любой готовой рукой у оппа тут легкий колдаун. Разве нет?

Сообщение от ValeryR

если б я знал точно, что опп все покеты будет чекрейзить на терне и их там много, то поставил бы. но после его кола на флопе мне представлялись у него более вероятными неготовые руки. из этих рук я не могу выиграть ни у одного туза, наоборот. почти все остальные фолдят и угрозы не представляют.

Валерий, я правильно понял, что ты не ставил терн, чтоб съиндьюсить от оппа ставку на ривере от худших рук?

[Vampiric]

Сообщение от VirpiL

Ну тогда по твоей логике получается, что как раз и нужно ставить именно против тех рук, которые он хотел рейзить на терне (покеты, хиты в восьмерку). При выходе туза на терне нас конечно бьют все тузы от А8+ (но ведь спектр стила с СБ у оппа гораздо шире чем A8+). Поэтому получается надо ставить против покетов и восьмерок, которые тут никогда не фолд, так как хиро достаточно широко будет 3бетить против СБ и с любой готовой рукой у оппа тут легкий колдаун. Разве нет?

Я не совсем точно объяснил Я имел в виду, что в случае рейза мы не в самой лучшей ситуации, при этом не можем выкинуть, потому что рег может и блефовать на этом тузе. И само собой, индьюсим на ставку ривера, тут как бы все очевидно. Мне нравится этот чек именно против сильного рега, в другом случае, конечно, лучше ставить терн.

[Hedgehog]

все же представляется игра оппа вполне логичной, за некоторым исключением конечно ривера...левелинг?.. как вы думаете, что тут делать Хиро на донк ривера? Рейз? Мы готовы сыграть рейз-фолд?? Тоже не найс... И не рейзить не совсем найс... Потому опп должен был играть все же донк-3бет, подразумевая автокраингколл на тузах слабее
не исключу что именно чек-рейз(колл трибета) тут замыслен спецом, и не совсем все же соглашусь что это мискклик оппа... все же если не торн, то ривер ты ОБЯЗАН был ставить, а вот совсем не факт что ты бы зарейзил донк ривера...
я х"рово играю вообще, но именно такой розыгрыш как сыграно оппом мне наиболее логичен

[firestarter]

Сообщение от Hedgehog

все же представляется игра оппа вполне логичной, за некоторым исключением конечно ривера...левелинг?.. как вы думаете, что тут делать Хиро на донк ривера? Рейз? Мы готовы сыграть рейз-фолд?? Тоже не найс... И не рейзить не совсем найс... Потому опп должен был играть все же донк-3бет, подразумевая автокраингколл на тузах слабее

донк-3бет уже перебор имхо, он же не может положить хиро на туза, так как большинство тузов влепили бы тёрн.
Рейз ривера от хиро будет очень полярным и 3бетить смысла нет, ему либо не ответят, либо там натс. Поэтому, надёжно донк-колл.

[ValeryR]

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 6 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is MP with A A
1 fold, Hero raises, 1 fold, BTN 3-bets, 2 folds, Hero caps!, BTN calls

Flop: (9.333 SB) 8 K A (2 players)
Hero bets, BTN calls

Turn: (5.667 BB) J (2 players)
Hero bets, BTN raises, Hero 3-bets, BTN caps!, Hero calls

River: (13.667 BB) 9 (2 players)
Hero bets, BTN raises, Hero ??

опп - регуляр с 3бетом - 14. по идее 3бет совсем не завышен и ДТ там быть не должно, но с другой стороны я показываю мощь, а он не боится

[Edwards]

Должен быть сет, трибет ривер.

[gRRRiz]

3-bet 14 легко может содержать ДТ.

[ValeryR]

Сообщение от gRRRiz

3-bet 14 легко может содержать ДТ.

одномастные в 14 вполне могут попадать. но я указал же 14 общий. а против МП3 диапазон 3бета у оппа должен быть уже - 10-12. конечно, некоторые реги увлекаются лузовыми 3бетами с руками типа ДТs , но у этого 3бет не завышен и нотсов нет.

[gRRRiz]

Ну просто я здесь не вижу худших рук у адеквата. Сам я в таких случаях вижу 90% ДТ Видимо, ты сделал колл, а тебе показали КК, вот ты и мучаешься

[ValeryR]

не, вместо КК показали ДТ разномастные. Так что раздачка на тему - "статы врут " и что оппы тупят и мисскликают. ну и попутно о том, насколько мерзкая карта ААА - как только ее вижу на флопе, сразу чую что пахнет неприятностями.

[gRRRiz]

Ну вот именно ДТо я обычно и наблюдаю иногда ДТс

[ValeryR]

по той же теме - ААА гавно!
Poker Stars $10/$20 Limit Hold'em - 6 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is UTG with A A
Hero raises, 4 folds, BB calls

Flop: (4.5 SB) 7 T A (2 players)
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls

тут я уже начал догадываться, что сейчас срастется какой-нибудь гатшот.

Turn: (4.25 BB) 8 (2 players)
BB bets, Hero raises, BB calls

на терне уже хотел колить, но совесть не позволила

River: (8.25 BB) 6 (2 players)
BB bets, Hero calls

Final Pot: 10.25 BB
Hero mucks A A
BB shows T 9 (a straight, Six to Ten)
BB wins 10.1 BB
(Rake: $3.00)


по моей статистике флоповый сет тузов жестко минусовая карта в последнее время. а в безлимите так вообще, все тузы плачут - в декабре отыграл 10к рук на НЛ50, где каким то образом со всеми тузами, что приходили, умудрился залить 153бб. ну в безлимите то ладно - несколько переездов может сильно картину менять, но в лимитке то чего надо им? ботва какая то получается, иначе и не скажешь...

[Wanderer]

Вроде очень хорошо сыграно. Просто колл на терне ошибка или я не прав?

[gRRRiz]

Да все ок, просто бесит