[ValeryR]

худшая раздача дня:

батон - очень лузовый префлоп, на постфлопе пока играли номеров не выкидывал - агрессия адекватная
малый блайнд - лузовый тип с инверсной агрессией на ривер 0,5/0,8/4
утюг - рег

Poker Stars $2/$4 Limit Hold'em - 5 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with Q Q
UTG raises, 1 fold, BTN 3-bets, SB calls, Hero caps!, UTG calls, BTN calls, SB calls

Flop: (16 SB) 7 9 J (4 players)
SB checks, Hero bets, UTG calls, BTN raises, SB calls, Hero 3-bets, UTG calls, BTN caps!, SB calls, Hero calls, UTG calls

Turn: (16 BB) J (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG checks, BTN bets, SB calls, Hero calls, UTG calls

River: (20 BB) 5 (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG checks, BTN bets, SB raises, Hero folds, UTG folds, BTN calls

Final Pot: 24 BB
SB shows T K (a pair of Jacks)
BTN mucks 3 K
SB wins 23.5 BB
(Rake: $2.00)

были еще подобные, но не столь большого размаха. эта зацепила еще потому что хотел заколить, но пессимизм победил. колить же надо было? да?

[Leonid72]

Ну и пусть подавится. Всё таки эта агрессия на ривере не всегда ТП и лучше, но и бдро.

Твоя ошибка в том, что не поставил ривер. А если не ставишь, то должен более лузово коллировать рейз.Ну это ты и сам знаешь.

У меня тоже подобное случалось.

[Arno]

А мне интересно в последней раздаче на wtsd у СБ глянуть. 5 не лучшая карта на ривере.

[ValeryR]

Сообщение от Arno

А мне интересно в последней раздаче на wtsd у СБ глянуть. 5 не лучшая карта на ривере.

а 5 рка то чем плоха? 55 и 68 только улучшаются. но 55 он мог и выбросить. остается 68, что немного.
я чувстровал что МБ может мутный рейз сделать, но с другой стороны парень определенно показывал Валета. именно так розыгрыш Валета от него и представлялся. и у 2ого типа насчет дро уверенности не было.

[Arno]

Именно 68. Что-то ведь он тянет. Тут без динамки сложно оценить. Дро то на доске до черта. У баттона то или валет или две трефы или КТ. Ривер нужно выигрывать что-то типа 1 из 10, но тут и кэп может быть со стритом.

[ValeryR]

на 2/4 дела малость налаживаются, но на 3/6 чо то не очень. реги издеваются, вот пример:

опп слабый рег Fredje 09, тип вообще странный, но какой-никакой рег

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 6 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BTN with Q A
UTG calls, MP raises, 1 fold, Hero 3-bets, 1 fold, BB calls, UTG calls, MP caps!, Hero calls, BB calls, UTG calls

Flop: (16.333 SB) 6 Q 2 (4 players)
BB checks, UTG checks, MP checks, Hero bets, BB folds, UTG folds, MP calls

Turn: (9.167 BB) 3 (2 players)
MP bets, Hero calls

River: (11.167 BB) 4 (2 players)
MP bets, Hero calls

Final Pot: 13.167 BB
MP shows 5 7 (a straight, Three to Seven)
Hero mucks Q A
MP wins 12.667 BB
(Rake: $3.00)
любопытно, что 4беты по статистике адекватные, а агрессия вообще сильно занижена. хорошо хоть, что не порейзил его.


а вот тут российский рег (земляком язык не поворачивается назвать), плюсовый причем:

Poker Stars $5/$10 Limit Hold'em - 5 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BB with J J
1 fold, CO raises, BTN 3-bets, 1 fold, Hero caps!, CO calls, BTN calls

Flop: (12.4 SB) K 6 9 (3 players)
Hero bets, CO raises, BTN folds, Hero calls

Turn: (8.2 BB) T (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero calls

River: (10.2 BB) 2 (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero calls

Final Pot: 12.2 BB
CO shows 2 2 (three of a kind, Deuces)
Hero mucks J J
CO wins 12 BB
(Rake: $2.00)

[GreyNW]

Сообщение от gRRRiz

По моим ощущениям, эти перетирания рейка 24/7 со стороны регов отпугнули фишей

Да с чего им пугаться-то?
Ну было 10 столов 3/6, стало 20. Страшно?

[Arno]

А я бы с валетами трибетнул флоп и ставил терн
Кэп от рега с такой картой меня бы тоже выбил из колеи (про AQ)

[ValeryR]

Сообщение от Arno

А я бы с валетами трибетнул флоп и ставил терн

и получив рейз на терне? бы?

[Eclofhea]

Сообщение от ValeryR

River: (20 BB) 5 (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG checks, BTN bets, SB raises, Hero folds, UTG folds, BTN calls

Final Pot: 24 BB
SB shows T K (a pair of Jacks)
BTN mucks 3 K
SB wins 23.5 BB

Очень тонко добрал

[gRRRiz]

С АД я бы все-таки переставлял терн, слишком тупая линия исполняется. Ну а с ВВ вариантов нет, ты сыграл верно. На ривере ты немало вэлью-бетов даже бьешь, те что с Тх. Ну а в раздаче с ДД на ривере ситуация мерзкая, советовать трудно. Одно могу сказать, что ставка самому по терну не плоха, ты побил 97, опп может так взять и разыграть Т9, 98, 7Т, или какие-то задние стрейт-дрова, или что-то совсем странное, плюс флеш-дро есть достаточно. И вот если бы ты экшена на терне на ставку не получил, тогда ривер бы ты не зарыл никогда на бланках. Ну а если бы получил один рейз, тогда бы вскрыл в противной, но не настолько, ситуации.

И еще поразбирай игру свою, видно, что ты немного замкнулся, играешь не так лузово пре, и иногда не доагриваешь постфлоп. И удачи в преодолении стрика

[Arno]

Сообщение от ValeryR

и получив рейз на терне? бы?

С гатшотом в таком банке? Есть варианты? Ну и такой "бланковый" ривер, конечно колл.

[ValeryR]

так много ответов, хорошо
такссс:

Сообщение от Arno

А я бы с валетами трибетнул флоп и ставил терн

Сообщение от Arno

С гатшотом в таком банке? Есть варианты? Ну и такой "бланковый" ривер, конечно колл.

ну давай попробуем разобраться против чего надо 3бетить. оппонент хороший регуляр и он прекрасно оценивает наш диапазон капа в 2ух челов. Это 99-АА АК АД КДs . в граничных случаях можно еще пару рук добавить, но они менее вероятны. и при таком раскладе, вне зависимости от его руки, мы попадаем на шоудаун. Единственная рука которую он мог зарыть - это АД и даже при этом ему надо было ставить все улицы. Королей в тоже время в его диапазоне тонна. Я показал сильный диапазон и почти всегда с готовой рукой, он меня не боится и демонстрирует бОльшую силу - и вот учитывая вышенаписанное против чего 3бетить? худшие руки при такой сильной акции мы просто выдавим, лучшим проплатим. Единственный плюс, такой как защита от дро, как мне казалось, не актуален. Я не знаю зачем он тут разыграл так свой покет, но это к делу отношения не имеет.

Сообщение от gRRRiz

Единственное, что могу советовать - жесткий селект. К сожалению, с рейк гонкой 3-6 шмакс убит очень сильно.

Сообщение от GreyNW

Не врубаюсь, почему рейк-гонка убивает короткие столы?
Как играл отобранные 4-5 столов в позиции на фишей, так и буду играть. С той только разницей, что реги играют слабее обычного.
А фиши - они и есть фиши.

понятно, что фишей гонкой не испугаешь, и что уменьшение их количества происходит по другим причинам, но (субъективно) изменения все таки есть. и даже не в количестве столов, а в количестве людей в вэйт листе. щас вот половина столов 2/4-5/10 с очередью больше 4х человек, а 2 стола 10и11 человек!! пару минут назад мелькнул хороший споносор-"каратула" и пока я открывал стол через ТСТ он уже заполнился и в вейт листе было 7 челов. это все вполне можно списать на гонку. короче выбор столов проходит хуже чем обычно, и в этом я с gRRRiz ом согласен.

Сообщение от gRRRiz

С АД я бы все-таки переставлял терн, слишком тупая линия исполняется.

линия тупая и вот поэтому я не переставлял. там либо гонево либо монстр либо ХЗ. из отностельно внятного только 33. все таки добирать надо с того что можно представить, а здесь опп не маньяк. справедливости ради можно сказать в твою пользу то, что у него был гатшот, в мою что тут я бы получил 3бет Терна или рейз Ривера, и продул больше денег хитнутому стриту потеряв при этом еще больше нернвых клеток.

Сообщение от gRRRiz

Ну а в раздаче с ДД на ривере ситуация мерзкая, советовать трудно. Одно могу сказать, что ставка самому по терну не плоха, ты побил 97, опп может так взять и разыграть Т9, 98, 7Т, или какие-то задние стрейт-дрова, или что-то совсем странное, плюс флеш-дро есть достаточно. И вот если бы ты экшена на терне на ставку не получил, тогда ривер бы ты не зарыл никогда на бланках. Ну а если бы получил один рейз, тогда бы вскрыл в противной, но не настолько, ситуации.

повторюсь, что ранее батон вел себя спокойно, поэтому на терне я полагал что уже чаще позади. мелкие 2пары могли бы на валете потухнуть, но опп все таки 3бетил префлоп и как лузово бы он не лимпил или даже открывал, в диапазоне 3бета мне представлялись чаще сильные руки чем мусорные, и валет выглядел стремно. да и не думаю, что наш бет дал бы какую-нибудь информацию. батон бы часто рейзил и дро и всегда лучшие руки, а малый блайнд сыграл бы часто колТерна рейзРивер так же и с валетом и без него. короче рука мутная . но так как вышло мы еще неплохо стояли против батона и надо было попытаться понять как часто тут будет тупой блеф у чела с агрессией на ривере за 4.

Сообщение от gRRRiz

И еще поразбирай игру свою, видно, что ты немного замкнулся, играешь не так лузово пре, и иногда не доагриваешь постфлоп. И удачи в преодолении стрика

поразбирать никогда не вредно, но здесь это не обязательно - совершенно понятно, что игра изменилась, хотя префлоп еще пока почти без изменений. просто очень трудно играть оптимально, когда слово "не везет" очень мягко отображает бред, происходящий за столами. Статы и нотсы врут, логика оппов противоположна предположениям, дро никогда не дорастут - соответсвенно нафига их агрить, а если и заагрил те что без шдвелью и в удачной ситуации то нит с ВТС35 вкрывает по Кхай или втыкаешься в Руку. можно продолжить этот список класических "несчастий", но думаю он знаком всем. просто у меня он затянулся на 700ББ и это вызывает некую бепомощность. за пожелания спасибо , но пройдет никуда не денется.


Напоследок раздачка (прям щас) :

опп 29/23/(2,6/2,3/2)/44 какой то полурег, 3бет-16

Poker Stars $5/$10 Limit Hold'em - 6 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is CO with K A
2 folds, Hero raises, 1 fold, SB 3-bets, 1 fold, Hero caps!, SB calls

Flop: (9 SB) T A 7 (2 players)
SB checks, Hero bets, SB calls

Turn: (5.5 BB) K (2 players)
SB checks, Hero bets, SB calls

River: (7.5 BB) 8 (2 players)
SB checks, Hero bets, SB raises,
вот тут я подумал, что он хитнул 2ю пару к Тузу и на последние деньги хочет разыграть их, ну не В9 или 88 же тут, однако я ошибся
Hero 3-bets, SB calls all in

Final Pot: 12.7 BB
SB shows 9 J (a straight, Seven to Jack)
Hero shows K A (two pair, Aces and Kings)
SB wins 12.4 BB
(Rake: $3.00)

итого потерял дополнительные полББ :(

если кто дочитал - спасибо за внимание.

[firestarter]

Сообщение от ValeryR

худшая раздача дня:

....

были еще подобные, но не столь большого размаха. эта зацепила еще потому что хотел заколить, но пессимизм победил. колить же надо было? да?

имхо, норм фолд, колл только по спец нотсам или динамике

[gRRRiz]

Валерий, я тебя прекрасно понимаю, сам очень долго "хавал" подобное. Играл не идеально, но никак не настолько, какие результаты показывал.
А раздача забавная, такие с определенной частотой получаю. И вот сидишь ты с 2пары/сетом, предполагаешь какие худшие руки здесь так играют, ставишь злосчастный 3-бет, получаешь кэп и . Иногда даже проскальзывает мысль "ну почему, ПОЧЕМУ всегда стрейт?!". Забавно все это.

[SKY_555]

Расслабься, сделай перерыв, поиграй в героев. Я за нежить уже четвертую миссию прохожу, раса мега крутая!

[Leonid72]

Не проследил за экшеном в раздаче с дамами. Думал,что инициатива у тебя.
Поэтому не вижу тут ошибки в фолде, учитывая предысторию.

[SKY_555]

Сообщение от ValeryR

43,99/42,11/52,11 при 33,31/24,68

фильтр мутный какой то и в баксах, но надо так надо:

.

Странно, не видно что тебя переезжают. Вполне адекватный процент выйгрышей на всех комбинациях

[gRRRiz]

Нельзя опираясь только на вин_всф, втс и в вин_шд сказать о даунстрике. Можно выигрывать все мелкие поты, а большие проигрывать, будет катастрофа по резалтам, а по статам ок. Плюс у Валерия очевидно маленький вин_всф, слишком маленький для такого агрессивного игрока. А для того, чтобы проигрывать большие банки не обязательно бед биты каждую руку ловить, достаточно "всего лишь", чтобы дрова закрывались сильно реже, особенно сильные и очень сильные, с которыми ты намеренно наращиваешь поты.

[SKY_555]

Сообщение от gRRRiz

Нельзя опираясь только на вин_всф, втс и в вин_шд сказать о даунстрике. Можно выигрывать все мелкие поты, а большие проигрывать, будет катастрофа по резалтам, а по статам ок. Плюс у Валерия очевидно маленький вин_всф, слишком маленький для такого агрессивного игрока. А для того, чтобы проигрывать большие банки не обязательно бед биты каждую руку ловить, достаточно "всего лишь", чтобы дрова закрывались сильно реже, особенно сильные и очень сильные, с которыми ты намеренно наращиваешь поты.

Я опирался на его фильтр Showdown'a, который в цитате не виден, а не просто на WSD. Рук там не так много, но и не так мало)). Скорее всего дело в выйгрыше без шоудауна. Просто не везет там, и ValeryR скидывает много рук. И да, соразмерность банков, хотя для такой дистанции не думаю что определяющий фактор. Просто если бы переезжали на шоудауне часто, было бы сразу видно.