[GreyNW]

Меня продолжает жестко минусовать.

С начала месяца суммарный W$SD как завис в районе 46, так там и торчит. Переезжают на чем угодно. А на мои натсы все фолдят префлоп, ну или на флопе на крайняк. Сплошное порно.

Однако это не мешает растить скилл. В частности, сейчас большое внимание уделяем трибетам и рестилам. На этих лимитах народ часто очень боится трибетов и есть смысл почаще их применять.

Охочусь за особо толстыми фишами. Не проблема побегать за ними со стола на стол. Сегодня даже пошел за одном особо рыбным парнем на 10/20. Первый раз в жизни там играл. Клиенту успел пару раз вломить, но какой-то придурок меня все же успел перехать, так что вылазку закончил в небольшой (для данного лимита) минус.
В общем-то, ничего особенного. Идиотов на столе было не меньше, чем на 5/10.

В общем, все нормально. Неприятно столько терять, но, по словам наставника, с игрой все более-менее нормально.

Так что сегодня вечером будет еще один рыбный день. Вечер субботы...

[iam]

GreyNW, кто-то тут бил себя пяткой в грудь и обещал вод выложить ))

[GreyNW]

Сообщение от iam

GreyNW, кто-то тут бил себя пяткой в грудь и обещал вод выложить ))

Не отказываюсь от своих слов. В смысле - я и сейчас обещаю

[GreyNW]

Вот такая забавная раздача.

$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Dead Cat ($275)
UTG+1 sck26 ($510)
UTG+2 Baronsengir1 ($236)
MP1 JIANGLAN ($509)
MP2 zocker_06x ($123)
MP3 MightyScrot ($217)
CO Maxxxx ($100)
BTN glaze77 ($178)
SB dik0braz ($126)
BB LiexD ($27)

Pre-Flop: ($12, 10 players) dik0braz is SB Q 5
[Maxxxx posts $5]
Dead Cat folds, sck26 calls $5, Baronsengir1 calls $5, JIANGLAN folds, zocker_06x calls $5, MightyScrot raises to $10, Maxxxx calls $5, glaze77 calls $10, dik0braz calls $8, LiexD calls $5, sck26 calls $5, Baronsengir1 calls $5, zocker_06x calls $5

Flop: 8 Q K ($80, 8 players)
dik0braz checks, LiexD checks, sck26 checks, Baronsengir1 checks, zocker_06x checks, MightyScrot bets $5, Maxxxx folds, glaze77 folds, dik0braz calls $5, LiexD calls $5, sck26 calls $5, Baronsengir1 folds, zocker_06x calls $5

Turn: K ($105, 5 players)
dik0braz checks, LiexD checks, sck26 checks, zocker_06x checks, MightyScrot checks

River: 4 ($105, 5 players)
dik0braz checks, LiexD bets $10, sck26 folds, zocker_06x folds, MightyScrot calls $10, dik0braz calls $10

Final Pot: $135
dik0braz shows two pair, Kings and Queens
Q 5
LiexD shows two pair, Kings and Fours
J 4
MightyScrot shows two pair, Kings and Tens
10 10

dik0braz wins $132 (net +$107)

glaze77 lost $10
LiexD lost $25
sck26 lost $15
Baronsengir1 lost $10
zocker_06x lost $15
MightyScrot lost $25
Maxxxx lost $10

LiexD - 33/12
sck26 - 31/15
baronsengir1 - 23/15
zocker_06x - 26/0
MightyScrot - 14/12
Maxxxx - 22/10
glaze77 - 15/8

Исходя из этих данных я загнал предположительные диапазоны в эквилятор, учитывая, что каждый последующий лимпер видел перед собой предыдущих лимперов.
На префлопе я был уверен, что все лимперы за мной заколлят, поэтому мне нужно было внести $8 в банк $72. То есть 1 к 9. Примерно такое же эквити показал калькулятор. Ну и играть Q5s в такой толпе, как правило, довольно просто - не попал во ФД или очевидно удачную доску - можно выкидывать.
Флоп показал, что в особо удачную доску я не попал, но и выкидывать тут было бы ошибкой. Пот оддсы 17 к 1, а эквити в районе 11%. Так что колл.
На терне преполагаемые дрова никому не доезжают. Если бы MightyScrot продолжил ставить, то мои пот оддс были бы 11,5 к 1. А эквити по-прежнему в районе 10%. Нужно было бы коллить.
Однако терн все чекнули. Это утвердило меня в предположении что кто-то тянет дрова, а кто-то, возможно, низкую карманку. Ривер не улучшил никого из них, но и ставить тут сам я не стал. Толку-то? НедоФлэши/НедоСтрейты выкинут, да и мелкие пары тоже скорей всего. А вот блефа от кого-то из них можно и дождаться.
В результате когда мой рыбный сосед слева дал бет, двое за ним выкинули и MightyScrot заколлил, калькулятор показал чуть больше 30%. При пот оддсах 12,5 к 1. Я тут и без всяких калькуляторов заколлил, понятно. Просто он подтвердил правильность колла.

[leibstandarte]

Ты с эквилятором во время сессии играешь?

[GreyNW]

$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hedgehog87 ($314)
UTG+1 J K M VANH ($145)
UTG+2 justanumber ($519)
MP1 billmania ($197.50)
MP2 knife420 ($138)
MP3 Juggernaut ($172)
CO dik0braz ($175)
BTN rdp4319 ($190)
SB angkorian ($257)
BB adamsony ($88)

Pre-Flop: ($7, 10 players) dik0braz is CO A 9
Hedgehog87 folds, J K M VANH folds, justanumber raises to $10, billmania folds, knife420 folds, Juggernaut folds, dik0braz raises to $15, rdp4319 folds, angkorian raises to $20, adamsony folds, justanumber calls $10, dik0braz calls $5

Flop: 2 A Q ($65, 3 players)
angkorian bets $5, justanumber raises to $10, dik0braz calls $10, angkorian raises to $15, justanumber calls $5, dik0braz calls $5

Turn: 9 ($110, 3 players)
angkorian bets $10, justanumber folds, dik0braz raises to $20, angkorian raises to $30, dik0braz calls $10

River: 10 ($170, 2 players)
angkorian bets $10, dik0braz calls $10

Final Pot: $190
dik0braz shows
A 9
angkorian shows three of a kind, Queens
Q Q

angkorian wins $187 (net +$112)

justanumber lost $35
dik0braz lost $75


Justanumber - прекрасный игрок. В смысле, приносит много прибыли. Оно и понятно, с такой-то статистикой: 46/28, wtsd 31.
Angcorian тоже далеко не Патрик Антониус: 29/10, wtsd 40, агрессия 0,6/1,2/1,5.

justanumber'а я трибечу на очень широком диапазоне. На флопе я попадаю в ТП, но, учитывая кэп довольно пассивного чела за спиной, я решаю просто заколлить. Сидел бы number после меня, я бы его постарался выбить рейзом. А тут он сам рейзит. Однако я уже успел понять, что его рейзы вообще ни о чем не говорят. Ну если только об определенных психологических комплексах . А кэпер трибетит.
На терне мне доезжает вторая пара. Number, поняв, что его рейз тут не оценили, отваливается. И я радостно даю рейз, намереваясь вышибить максимум велью из AK, AJs, KK, JJ.
И вполне закономерно получаю трибет.
Почему закономерно? Да потому что я не обратил особого внимания на трибет флопа. А ведь из вышеуказанного диапазона трибетить флоп будет только AK. А также AQ, QQ и маловероятный AA.
А что тут скажет Stove? Против этого узкого спектра у меня на терне 40%. Колл - да, стопудово. Рейз - нет.

Неуместная агрессия стоила 2 бигбета.

[GreyNW]

Сообщение от leibstandarte

Ты с эквилятором во время сессии играешь?

Побойся бога! Хоть какого-нибудь...
Все рассчеты - только после игры.

[GreyNW]

$10/$20 Limit Holdem
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hedgehog87 ($896)
UTG+1 crazygumshoe ($170)
UTG+2 DIAMOND789 ($375)
MP1 zurich ($294)
MP2 vspn ($542)
MP3 loveisnotez ($303)
CO umgopherz ($1,503)
BTN chali2na99 ($1,149)
SB driverseati ($245)
BB dik0braz ($372)

Pre-Flop: ($15, 10 players) dik0braz is BB 7 K
Hedgehog87 folds, crazygumshoe folds, DIAMOND789 folds, zurich folds, vspn raises to $20, loveisnotez folds, umgopherz folds, chali2na99 folds, driverseati folds, dik0braz calls $10

Flop: 6 10 9 ($45, 2 players)
dik0braz checks, vspn bets $10, dik0braz calls $10

Turn: Q ($65, 2 players)
dik0braz checks, vspn bets $20, dik0braz calls $20

River: 7 ($105, 2 players)
dik0braz checks, vspn bets $20, dik0braz calls $20

Final Pot: $145
vspn shows high card Ace
A 2
dik0braz shows a pair of Sevens
7 K

dik0braz wins $142 (net +$72)

vspn lost $70


Раздача с 10/20.
vspn - 27/17. И пометка "агрессивно играет дрова".
На разборе наставник сразу сказал "фолд префлоп". И пофигу, что RFI у оппа с этой позиции равен 25. Рук всего 2500, показатель 25 тут нереален. А вот 14-15 - реален. Ок, забиваю в калькулятор те руки, что опенрейзил бы оттуда сам и немного расширяю диапазон (66+,A6s+,KTs+,QTs+,JTs,A9o+,KJo+). Получается 31,8% на префлопе. Знал бы об этом во время игры - выкинул бы нафиг.
Но! Я тут заметил одну вещь. Дохлый SB на доске. Что дает оддсов аж 3,5 к 1. То есть того эквити, что получился, хватает для колла.
Хм. Ладно, смотрим флоп. Там однозначно колл.
А вот на терне я задумался. Агрессия у чела невысока, однако от такого вполне можно ожидать второго барреля. Всякие там гатшоты, стрейт- и флэшдро. Которые, не доехав на ривере, могут чекнуть. И я заколлил.
А зря. Калькулятор выдал меньше 17% на терне, что при оддсах 4,25 к 1 означает фолд. К тому же я не смог подобрать тут такую руку из его спектра, что давала бы ему дро и которую я бы бил. Короче, тут однозначно фолд.
Но если уж дошел до ривера и попал в пару, то тут колл. 6,25 к 1, эквити больше 22%. Даже с учетом того, что опп не на всем своем префлоп-спектре будет ставить все улицы, все равно тут скорее колл, чем фолд.

Это иллюстрация к меняющемуся в процессе обучения ходу мышления от "а может уже скинуться?" к "а вот как бы тут вскрыться?". Ошибки, впрочем, были там и есть тут. Только там я выкидывал чаще, чем надо. Теперь стараюсь не допустить ошибок, связанных со слишком неохотными фолдами.
Понемногу начинает получаться .

[iow]

С к7о, кроме того, надо дисконтировать эквити на «-2.7» при защите. А вот на тёрне тебе никакой диапазон оппа не поможет. ;-)

[psih0z]

Сообщение от GreyNW

И пофигу, что RFI у оппа с этой позиции равен 25. Рук всего 2500, показатель 25 тут нереален.

Судя по шоудауну RFI 20-23 вполне реален ;-)

Но имхо всё равно не стоит защищаться с К7о и колить тёрн :(

[Hedgehog]

Сообщение от GreyNW

vspn - 27/17. И пометка "агрессивно играет дрова".
На разборе наставник сразу сказал "фолд префлоп". И пофигу, что RFI у оппа с этой позиции равен 25. Рук всего 2500, показатель 25 тут нереален. А вот 14-15 - реален.

ну даже если по мультипликатору положить, то от 25-ти тоже недалеко уйдет. Ты чуть ли не вдвое сузил, не многовато?

[GreyNW]

Сообщение от psih0z

Судя по шоудауну RFI 20-23 вполне реален

Судя по шоудауну я должен был кэпить все улицы. Я ж выиграл банк, значит надо было его увеличивать.

Я ориентировался на состояние на момент префлопа.

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

ну даже если по мультипликатору положить, то от 25-ти тоже недалеко уйдет. Ты чуть ли не вдвое сузил, не многовато?

Да не, нормально. Небольшая ошибка в сторону затайтенности мне нравится больше, чем такая же в сторону лузовости.

[GreyNW]

$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG MightyScrot ($200)
UTG+1 SmartAceNL ($166)
UTG+2 C J G32 ($164.50)
MP1 momo3569 ($377)
MP2 Juggernaut ($255)
MP3 amigohonk ($213.50)
CO aahjezza ($72)
BTN InJee ($104)
SB dik0braz ($260)
BB Rakekandelin ($464)

Pre-Flop: ($7, 10 players) dik0braz is SB 6 6
MightyScrot folds, SmartAceNL folds, C J G32 raises to $10, momo3569 calls $10, Juggernaut calls $10, amigohonk folds, aahjezza folds, InJee folds, dik0braz calls $8, Rakekandelin calls $5

Flop: 2 10 6 ($50, 5 players)
dik0braz checks, Rakekandelin checks, C J G32 bets $5, momo3569 raises to $10, Juggernaut folds, dik0braz raises to $15, Rakekandelin folds, C J G32 calls $10, momo3569 calls $5

Turn: K ($95, 3 players)
dik0braz bets $10, C J G32 raises to $20, momo3569 folds, dik0braz raises to $30, C J G32 raises to $40, dik0braz calls $10

River: 3 ($175, 2 players)
dik0braz bets $10, C J G32 calls $10

Final Pot: $195


Есть желающие проанализировать эту раздачу?
Понять, что у моего оппонента?
Обьяснить логику его действий?

[kesey]

Сообщение от GreyNW

$5/$10 Limit Holdem


Есть желающие проанализировать эту раздачу?
Понять, что у моего оппонента?
Обьяснить логику его действий?

Гм...

Мне кажется тут возможны следующие сценарии:

1. У него действительно монстр и он так разыграл например TT
2. На торне он попал в короля (например АК) и из-за шорт стека решил вложить в раздачу всё
3. Опять же из-за короткого стека он решил так разыграть флешдро (возможно флешдро он получил на торне).
4. Полный блеф по тем же причинам.

Покер - игра с неполной информацией и здесь невозможно знать (угадать) на 100%.
ТТ я разыграл бы так же, с попаданием в короля не кепил бы торн (с КК кепил бы ), флешдро начиная с торна играл бы пассивно.
Раз ТС задаёт здесь вопрос, то тут что-то интересное, поэтому ТТ КК отметаем, АК возможно, флешдро очень вероятно (но тогда зачем он ответил ривер?), ещё возможны АА, может он считает что круто разыграть здесь так QQ JJ, полный блеф тоже нельзя отметать. Надеюсь не увижу здесь рук типа 22, AsTs, Ac6c. Различные комбинации 78 и 89 (с флашдро или без) не ответили бы на ривере. Всё, у меня кончилась фантазия.

Вообще смотрю сейчас трезвым взглядом и отдаю свой голос за АТ пиковые (ну или КТ пик, АК пик по тем же причинам). Если нет, то по списку выше.

[7hug]

Ну раз ты задал такой вопрос, то скорее всего у оппа КК и он приссал когда закрылся гатшот 56 на ривере На его месте у меня в диапазоне после кепа терна только ТТ и КК, так что я после такого экшена никогда бы не колил ривер. Хз, может он открылся с двойками, или оверплеил KTs на терне.

[shamtu]

AK
префлоп - ОК
флоп - даем контбет с флаш-дро, получаем рейз и 3-бет
торн - получаем ТПТК+натсовое флаш-дро, можно и закапить
ривер - походу мы позади, просто колл

[ziksa]

Сообщение от GreyNW

Это иллюстрация к меняющемуся в процессе обучения ходу мышления от "а может уже скинуться?" к "а вот как бы тут вскрыться?". Ошибки, впрочем, были там и есть тут. Только там я выкидывал чаще, чем надо. Теперь стараюсь не допустить ошибок, связанных со слишком неохотными фолдами.
Понемногу начинает получаться .

То есть ты щас умышленно более лузово идешь на ШД в ХА с маргинальными руками и слабыми совпадениями чем раньше?

Какой щас у тебя тогда ВТС и какой ты считаешь он должен быть на ФР?
А что говорит о твоем и оптимальном ВТС для ФР Чародей-Феруелл?

[trof]

мне кажется ТТ там быть не может у него. зачем ему сет слоуплеить против рейзера и 3бетера на флопе с флешдро. действительно очень похоже на АКпик. колдколл 2 ставок по флопу.. но в то же время не совсем пониаю зачем ему кэпить терн тогда.
статистика на него не указана, но 22 не думаю что он будет открывать так рано, как и КТо..
вторая рука возможная это как раз КТ пик(если он их открывает так рано) 2 пары + ФД это ведь простой кап терна и его игра похожа на это(может ему было ссыкотно капить флоп при таком экшене)

[insomniaaaaa]

Сообщение от shamtu

AK
префлоп - ОК
флоп - даем контбет с флаш-дро, получаем рейз и 3-бет
торн - получаем ТПТК+натсовое флаш-дро, можно и закапить
ривер - походу мы позади, просто колл

Да 100%