[GreyNW]

Сообщение от maddiller

Я смотрю у тебя 5/10 идёт лучше, чем 3/6. Может, уже переберёшься туда окончательно и предоставишь людям возможность спокойно зарабатывать?

Да я и так уже играю 3/6 только если не набирается столов 5/10.

[psih0z]

Хороший месяц

Как там идея с записью вода?

[GreyNW]

Да, собираемся записать живую игру. Как будет возможность - так сразу и.

[GreyNW]

Месяц начался феерическим непёром. Что, конечно, не радует.

Количество подобных раздач поражает воображение:

$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG XlXlWA20lXlX ($156)
UTG+1 pstvexpcttn ($499)
MP1 11mav11 ($285)
MP2 Nole91 ($282)
MP3 threeli ($264)
CO pooreddie ($314)
BTN dik0braz ($271)
SB GoldenPap ($678)
BB Hedgehog87 ($233)

Pre-Flop: ($7, 9 players) dik0braz is BTN J A
XlXlWA20lXlX folds, pstvexpcttn folds, 11mav11 folds, Nole91 folds, threeli folds, pooreddie folds, dik0braz raises to $10, GoldenPap raises to $15, Hedgehog87 folds, dik0braz calls $5

Flop: 3 10 J ($35, 2 players)
GoldenPap bets $5, dik0braz calls $5

Turn: J ($45, 2 players)
GoldenPap bets $10, dik0braz raises to $20, GoldenPap calls $10

River: A ($85, 2 players)
GoldenPap bets $10, dik0braz raises to $20, GoldenPap raises to $30, dik0braz raises to $40, GoldenPap calls $10

Final Pot: $165
dik0braz shows a full house, Jacks full of Aces
J A
GoldenPap shows a full house, Aces full of Jacks
A A

GoldenPap wins $162 (net +$82)

dik0braz lost $80


$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG coast2$ ($626.50)
UTG+1 ezyrider79 ($500)
MP1 vouna ($92)
MP2 fishLag ($779.50)
MP3 whysoloose ($239)
CO Fire All88 ($51.50)
BTN dik0braz ($151)
SB BabeAK212 ($65)
BB Hedgehog87 ($369)

Pre-Flop: ($7, 9 players) dik0braz is BTN Q K
coast2$ raises to $10, ezyrider79 folds, vouna folds, fishLag folds, whysoloose folds, Fire All88 folds, dik0braz raises to $15, BabeAK212 folds, Hedgehog87 folds, coast2$ raises to $20, dik0braz calls $5

Flop: A J 10 ($47, 2 players)
coast2$ bets $5, dik0braz calls $5

Turn: 7 ($57, 2 players)
coast2$ bets $10, dik0braz raises to $20, coast2$ raises to $30, dik0braz raises to $40, coast2$ calls $10

River: J ($137, 2 players)
coast2$ bets $10, dik0braz raises to $20, coast2$ raises to $30, dik0braz calls $10

Final Pot: $197
coast2$ shows a full house, Jacks full of Aces
J A
dik0braz shows
Q K

coast2$ wins $194 (net +$99)

dik0braz lost $95

Оба оппонента - фиши на всю голову. При всей динамике раздач даже на ривере им можно было положить под 30% спектра.

Однако, на фоне происходящего ужОса легко заметить две вещи:

1. Фактические потери гораааздо меньше того, что должно было бы быть, если руководствоваться ощущениями.

2. Абсолютно спокойная игра. Никаких, понимаешь, ни ударов по клаве, ни швыряний мышки в стену, ни даже каких-нить завалящих диких воплей. Обозвал оппа пару раз нецензурными матами - и забыл.

[GreyNW]

$3/$6 Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG mindkiller6 ($181)
UTG+1 dik0braz ($107)
CO cclopes ($114)
BTN Tzen1 ($138)
SB CHenryMorgan ($166)
BB O_S_B_27 ($124)

Pre-Flop: ($4, 6 players) dik0braz is UTG+1 Q J
mindkiller6 folds, dik0braz raises to $6, cclopes folds, Tzen1 folds, CHenryMorgan raises to $9, O_S_B_27 folds, dik0braz calls $3

Flop: 5 10 J ($21, 2 players)
CHenryMorgan bets $3, dik0braz calls $3

Turn: K ($27, 2 players)
CHenryMorgan bets $6, dik0braz calls $6

River: Q ($39, 2 players)
CHenryMorgan bets $6, dik0braz folds

Final Pot: $45

CHenryMorgan wins $44 (net +$20)

dik0braz lost $18


Оппонент 19/9, трибетит префлоп крайне редко (трекер показывает PF 3Bet = 1). Во время игры я не просчитываю ситуацию через эквилятор, поэтому на ривере я просто задумался - ну да, у меня две пары, но что я у него, собственно, могу побить?
А ничего.
Ради интереса забиваю его диапазон в PokerStove и считаю. Даже с учетом того, что это не просто трибет, а рестил, я могу положить ему только очень узкий диапазон: 99+,AJs+,KJs+,AJo+,KQo. Ну и какое у меня эквити на ривере?
Хы-хы. Ноль.
А ведь раньше бы вколлил без раздумий. Две пары все-таки .

[BelowZero]

А почему не рейзил флоп? Я конечно не играю пока такие лимиты, но я бы зарейзил флоп, а под настроение еще и терн. Тогда, возможно, удалось бы взять фри ШД.

[iow]

Сообщение от GreyNW

Оппонент 19/9, трибетит префлоп крайне редко (трекер показывает PF 3Bet = 1). Во время игры я не просчитываю ситуацию через эквилятор, поэтому на ривере я просто задумался - ну да, у меня две пары, но что я у него, собственно, могу побить?
А ничего.
Ради интереса забиваю его диапазон в PokerStove и считаю. Даже с учетом того, что это не просто трибет, а рестил, я могу положить ему только очень узкий диапазон: 99+,AJs+,KJs+,AJo+,KQo. Ну и какое у меня эквити на ривере?
Хы-хы. Ноль.
А ведь раньше бы вколлил без раздумий. Две пары все-таки .

Это не рестил, а просто трибет. Сколько рук на него было? Статистика общая или на 6макс? Я бы тоже его на узкий диапазон положил, конечно, но если опп вменяем, то спектр его трибета высчитывается в эквиляторе.

Я, честно говоря, не знаю, как именно ты задал спектр оппу. Опишу, как я делаю. Например, если мы играем где-то с 26/20 по Апроксу (наш оппонент это по определению знает), и регуляр трибетит наш РФИ из HJ, то мы просто задаём в эквиляторе твой спектр 55+, A6s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KJo+, QJo и задаём минимальное эквити второму игроку в 48% (чтобы наверняка), тем самым получаем на выходе:

Equilator Results Спектр рук с большим эквити,чем 48%:

Рука Игрок 1: 55+, A5s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KJo+, QJo
Пары
77+

Одномастные
ATs+
KQs

Разномастные
ATo+

А как ты определяешь диапазон трибета?

[Hedgehog]

Сообщение от coolice

Вклиниваешь UTG перед HJ, все что оказывается перед вклиненой статой отодвигается на шаг от баттона.

ммм... то есть, если я хочу например отдельной линией в хаде вывести RFI по позициям именно в такой очередности: UTG / UTG1 / UTG2 / MP1 / MP2 / MP3 / CO / BU / SB , то настройка HUD должна быть такой что-ли??:

[GreyNW]

Сообщение от iow

А как ты определяешь диапазон трибета?

Смотрю PF 3Bet.

[GreyNW]

Hedgehog, да, так и надо.

[coolice]

GreyNW, да именно так.

[iow]

Сообщение от GreyNW

Смотрю PF 3Bet.

Так нам эта стата ничего не даёт. Она только показывает адекватность трибетов. Если PF 3bet где-то 10-12, то оппонент адекватен, если 7 или 18, то, очевидно, что он играет руки с отрицательным МО или же серьёзно недобирает. А так, на примере: мы сидим на баттоне, даём рейз по Стоксу, на сб ТАГ делает рестил. Какой диапазон при 48% эквити относительно спектра оппонента?

Спектр рук с большим эквити,чем 48%:

Equilator Results Игрок 1: 22+, A2s+, K2s+, Q5s+, J7s+, T8s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, A3o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o
Пары
44+

Одномастные
A2s+
K9s+
QTs+

Разномастные
A6o+
KTo+

Тут около 18% спектра.

Та же ситуация, но первый рейз из УТГ.

Equilator Results Спектр рук с большим эквити,чем 48%:

Рука Игрок 1: 55+, A7s+, K9s+, QTs+, J9s+, T9s, 98s, A9o+, KQo
Пары
88+

Одномастные
ATs+

Разномастные
AJo+

Что-то около 7% спектра.

Вроде бы, всё очевидно, однако, как правило, многие такие расчёты во время игры делают слишком уж приблизительно. Кстати, я вот не знаю - у меня, что в ПТ, что в ХМ есть статистика трибетов префлоп по позициям, однако, как я понял, там дана совершенно бесполезная статистика - ререйза из позиции, когда фактически куда большую пользу нёс бы статс рейз против конкретной позиции. Это, конечно, тоже очень далеко от идеала, но всё же.

Извиняюсь, что со своими банальностями влезаю в дневник, но всё же, ведь очень интересно, а кто как ещё определяет диапазоны трибета оппонента префлоп? Мне нравится методы Павлова и я просто с эквилятором поиграл несколько дней, считая все трибеты, настраивая тем самым психику на рефлекторное восприятие.

[iam]

Сообщение от iow

а кто как ещё определяет диапазоны трибета оппонента префлоп?

Я сравниваю со своим показателем. Если у оппа общий показатель 3-бета такой же, как у меня, значит он в данной ситуации будет трибетить примерно такие же руки, что и я. Если больше, значит трибетит более лузово, если меньше, то только монстры. Есть правда индивидуумы, которые помимо трибета еще колдколят одного рейзера довольно часто, с этими сложнее, но общем случае думаю, моя оценка имеет право на существование.

[ziksa]

Сообщение от Hedgehog

ммм... то есть, если я хочу например отдельной линией в хаде вывести RFI по позициям именно в такой очередности: UTG / UTG1 / UTG2 / MP1 / MP2 / MP3 / CO / BU / SB , то настройка HUD должна быть такой что-ли??:

Вот блин в ХМ позиции различаются для рф1 только Ба и СО, а РП и МП в одной куче.

[Hedgehog]

Сообщение от ziksa

Вот блин в ХМ позиции различаются для рф1 только Ба и СО, а РП и МП в одной куче.

вот только по этому я и взял PT3, хотя HM собирался. iow правда упоминал, что на форуме HM можно найти расклад и по всем позициям, я правда не нашел там.

[coolice]

По поводу спектра 3бета, я например перебрал у себя всех регуляров, которые трибетят и доходят до шоу. И сравнил значение их трибета с картами которые они открывали против каждой позиции. Это позволило сделать коэффициенты к их показателю 3бета против каждой позиции. Конечно это все примерно, но все же цифры. Получилось примерно так утг, утг+1 *0,5 / утг+2 - мп2 *1 / мп2* 1,5 / ко* 2/ бу* 2,5. Для коротких конечно по другому будет.

[GreyNW]

Сообщение от iow

Так нам эта стата ничего не даёт. Она только показывает адекватность трибетов. Если PF 3bet где-то 10-12, то оппонент адекватен, если 7 или 18, то, очевидно, что он играет руки с отрицательным МО или же серьёзно недобирает.

Ну, в общем, да.
Получается, определяю на глаз. Зная при этом PF 3Bet, PFR, свою и его позиции. Ну и стиль его учитываю конечно.

[IwinAgainBaby]

Сообщение от iow

А как ты определяешь диапазон трибета?

А я особо не задумаваюсь над такими тонкостями. Ну, т.е. если меня трибетит чувак с общим 3-bet статом 4 и меньше, то я дам ему тайтовый спектр, типа AK, АQs и пары от JJ. Если очень лузовый, где больше 12, то не отнесусь к его руке серьезно. Ну а если между - то это уже солидный и скорее всего знакомый рег, и буду играть по опыту и нотсам. На самом деле мне кажется, что реально оценить три-бет очень трудно(кто там его знает, по Аппроксу(вот я хз кто это- ) играет человек, или еще по чему, может просто по интуиции, или под тилтом рейзит 67 одномастные), да и не так уж важны отличия в нем в 2-5 процентов.
ЗЫ: хотелось бы услышать мнение чародея по этому вопросу -

[GreyNW]

Сообщение от IwinAgainBaby

А я особо не задумаваюсь над такими тонкостями. Ну, т.е. если меня трибетит чувак с общим 3-bet статом 4 и меньше, то я дам ему тайтовый спектр, типа AK, АQs и пары от JJ. Если очень лузовый, где больше 12, то не отнесусь к его руке серьезно. Ну а если между - то это уже солидный и скорее всего знакомый рег, и буду играть по опыту и нотсам. На самом деле мне кажется, что реально оценить три-бет очень трудно(кто там его знает, по Аппроксу(вот я хз кто это- ) играет человек, или еще по чему, может просто по интуиции, или под тилтом рейзит 67 одномастные), да и не так уж важны отличия в нем в 2-5 процентов.

Да, примерно это я и имел ввиду.

[IwinAgainBaby]

Сообщение от Hedgehog

ммм... то есть, если я хочу например отдельной линией в хаде вывести RFI по позициям именно в такой очередности: UTG / UTG1 / UTG2 / MP1 / MP2 / MP3 / CO / BU / SB , то настройка HUD должна быть такой что-ли??:

Передал сей вопрос на форум ХМ, вот:

[Зарегистрироваться?]