[skilled]

ты как-то рассуждаешь не так, оно то да, чем больше банк, тем ближе по шансам тянуть свои ауты, но изначально идея не в этом.
А в том, что например имея например только флашдро он будет иметь отрицательное матожидание в капнутом флопе.

[Leonid72]

Видел тебя за столами. Очень тайтовый префлоп .
На счёт переездов флэшами сетов. В последнее время они меня тоже достали . 3 раза подряд была такая вещь - я получаю сет с флопа , делаю рэйз тёрна в позиции и получаю на ривере чек-рэйз от собравшегося флэша 2 раза и донк 3-бет один раз .И что то в последнее время флэши собираются чаще , чем должны и у меня и у оппов.

[ZUL]

У меня за последнюю неделю было 3 раза сет на сет и 2 раза мой флеш переезжал стрит-флеш или флеш-рояль.

[onlyelf]

Блин, наконец-то и-нет вернули.

Сообщение от skilled

ты как-то рассуждаешь не так, оно то да, чем больше банк, тем ближе по шансам тянуть свои ауты, но изначально идея не в этом.
А в том, что например имея например только флашдро он будет иметь отрицательное матожидание в капнутом флопе.

Можешь чуть более развернуто донести свою мысль?

[onlyelf]

Сообщение от Leonid72

Видел тебя за столами. Очень тайтовый префлоп .

А что в твоем понимании "очень тайтовый"? Какие у тебя на меня статы?

[skilled]

Сообщение от onlyelf

Можешь чуть более развернуто донести свою мысль?

эээ
Ну смотри, сколько нужно людей в банке, чтобы выгодно было вельюрейзить фд? Три минимум. Твоя же задача заставить его переплатить за свои дрова. Т.е. пока у тебя натс и ты знаешь что он не скинет на рейз - наращиваешь до упора. Конечно ему может доехать и все такое. Но это же покер

[onlyelf]

Сообщение от skilled

эээ
Ну смотри, сколько нужно людей в банке, чтобы выгодно было вельюрейзить фд? Три минимум.

Абсолютно согласен.

Сообщение от skilled

Твоя же задача заставить его переплатить за свои дрова. Т.е. пока у тебя натс и ты знаешь что он не скинет на рейз - наращиваешь до упора. Конечно ему может доехать и все такое. Но это же покер

Спасибо, все понял.

[ValeryR]

Сообщение от skilled

эээ
Ну смотри, сколько нужно людей в банке, чтобы выгодно было вельюрейзить фд? Три минимум.покер

немного поправлю. если ауты чисты то для фд 2х может быть достаточно. для оесд уже 2х не хватает. то есть 3 надо минимум. хоть все и близко - отличие все таки есть.

[-lexa-]

Насчет три-бетов и рейзов с дровами я исхожу из того, есть ли у меня шанс судя по доске и хлопцам, выбить их из банка и не собрав ничего. Если таких шансов нет ничего не буду велью-рейзить так как этим лишаю себя возможности взять с них дополнительные ББ на терне или ривере если вдруг соберу.
А насчет заставить переплатить за дрова я склоняюсь к мысли, что заставлять переплачивать надо на терне. Хотя конечно стереотип жив и порой глупо пытаешся грузить флоп, особенно когда во флопе тьма народа, все думаешь может выбьешь хоть кого-то. Но по логике всяко лучше бомбить на терне, если он хороший, а если не в кайф, то хоть на флопе не переплатил сборщикам натсов.

[onlyelf]

Может кому будет интересно, на счет изменения политики АйПокера относительно структуры начисляемого рейка.

Только что получил от Poker Plex письмо.

New Rake Structure

Due to Network Policy changes as from January 2nd 2010 the rake structure will be changed from 'Dealt' to 'Contributed'.

Rake will be attributed equally between all players who contributed money towards the pot, regardless of how much they contributed. The rake gets split equally between all players who contributed. Players who fold pre-flop without contributing will not be attributed any rake.

[shamtu]

Сообщение от onlyelf

Может кому будет интересно, на счет изменения политики АйПокера относительно структуры начисляемого рейка.

Только что получил от Poker Plex письмо.

New Rake Structure

Due to Network Policy changes as from January 2nd 2010 the rake structure will be changed from 'Dealt' to 'Contributed'.

Rake will be attributed equally between all players who contributed money towards the pot, regardless of how much they contributed. The rake gets split equally between all players who contributed. Players who fold pre-flop without contributing will not be attributed any rake.

По идее после этого нитовые говнореги-мультитейблеры уйдут. Интересно, оживет ли после этого лимитная игра?

[onlyelf]

Сообщение от shamtu

По идее после этого нитовые говнореги-мультитейблеры уйдут. Интересно, оживет ли после этого лимитная игра?

Во во, сам задумался над этим вопросом.

[-lexa-]

Ну и че-то ничего интересного, я на АйПокере не нашел. Ввели КТР-рейк. Изменили систему начисления очков. Ну будешь получать 50% от КТР. На Старзах 30% от МГР. Что по идее с учетом того что рейк пониже ну может чуть хуже. Зато игра в любое время. Не казиношный ГСЧ, все же мне лично приятнее осознавать, что колода формируется до раздачи карт, а не выдергивается любое на ривере. Игра в любое время. Софт поудобнее. Может 6-мах на АйПокере будут играть, но 6-мах АйПокера как по рейку, так и по винрейту, будет значительно уступать 10-мах. Старзов даже при 50% р\б. Че-то ниче интересного.
У Старзов один минус, что бы не говорили, какие-бы программы они под кеш не делали. Но Старзы в первую очередь - это рум для турниров, промы у них очевидно турнирные. Старзы можно обойти в кеше. Но для этого надо хотя бы снизить взимаемый рейк в кеше. Поручить писать бонусные программы и промы для кеша не казиношным деятелям - а игрокам. Ввести джепоты на всех кеш столах, но не за счет увеличения рейка и с целью рубануть рейка дополнительно, а из взимаемого рейка. Тогда рыбы будет немеренно эти джекпоты дожитаться. Но ни кто это не фига не сделает. Все хотят иметь посещаемость, но тупоумие и жадность тому препятствует.

[onlyelf]

Несколько рук, в которых я не уверен в правильности своих действий.



1. Не особо понимаю, что тут вызвало у меня сомнение, но раз уж пометил руку, выкладываю.

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is CO with K Q
1 fold, MP raises, Hero 3-bets, BTN calls, 1 fold, BB calls, MP calls

Flop: (12.5 SB) K 8 J (4 players)
BB checks, MP checks, Hero bets, BTN calls, BB calls, MP raises, Hero 3-bets, BTN folds, BB calls, MP calls

Turn: (11.25 BB) 2 (3 players)
BB checks, MP checks, Hero bets, BB calls, MP calls

River: (14.25 BB) 4 (3 players)
BB checks, MP checks, Hero bets, BB calls, MP raises, Hero calls, BB folds



2. Тут интересует правильно ли был сделан фолд.

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with 5 5
UTG raises, 2 folds, SB calls, Hero calls

Flop: (6 SB) 5 6 7 (3 players)
SB checks, Hero bets, UTG calls, SB calls

Turn: (4.5 BB) K (3 players)
SB bets, Hero calls, UTG raises, SB 3-bets, Hero folds, UTG caps!, SB calls

River: (13.5 BB) A (2 players)
SB bets, UTG raises all in, SB calls



3. Ну и тут собственно у меня некоторые сомнения на счет фолда.

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is MP with K J
1 fold, Hero raises, CO calls, BTN 3-bets, 1 fold, BB calls, Hero calls, CO calls

Flop: (12.5 SB) 7 J 9 (4 players)
BB checks, Hero bets, CO raises, BTN 3-bets, BB folds, Hero folds, CO calls

Turn: (9.75 BB) T (2 players)
CO checks, BTN checks

River: (9.75 BB) 9 (2 players)
CO checks, BTN checks



А вообще у меня начинает складываться впечатление, что на длинных столах я почему-то слишком мало верю людям, а на коротких наоборот слишком много :(

[skilled]

во второй сет пожалуй не выкинул бы, уповая на ауты фуллхауса а на ривере поздно было бы скидывать.

3. зачем донк? Или чек/рейз или чек/колл. Донк/фолд как-то странно в агрессора смотрится. Ведь почти всегда он будет играть рейз. В данном случае ему просто выгодно играть 3бет, потому что ты не будешь знать, сила это, изоляция, флашдро с оверами или еще что. Вот

[-lexa-]

1. По первой я бы возможно чекнул ривер, не всегда, но по чуйке бы чекнул исходя из соображений, что именно этот опп мог тянуть только дрова.
2. У тебя же фулл-хаус намечается, какой фолд?????? Я бы играл кэп на терне. И ставил ривер в двоих, на два повышения пришлось бы падать при этом, ну что сделаешь, на одно повышение не знаю, по логике надо, по факту не смог бы. Против одного сыграл бы чек\колл на ривере.
3. И по третьей, чек\рейз тут никуда. Бет правильный, но как бет-3 бет. Поэтому сыграл бы бет-кэп. И при таком терне, конечно бы ставил и терн. Ну а там поглядел бы на экшин. Умный игрок конечно, оценив кэп флопа как защиту ставку на терне может оценить как бет-фолд и переставить. Ну тут их два, так что все равно даже умный будет играть с осмотрительностью на второго игрока помимо тебя. Вряд ли он рискнет выбивать тебя при этом блефом без руки.

[-lexa-]

И еще ИМО Антон, много столов играешь, все приведенные сдачи - это автомат без анализа ситуции. У тебя р\б ошибки не окупает теперь. И прибыль теперь приносит не количество сдач, а качество их.

[GreyNW]

1. Думаю, тут переиграл. Лишний трибет на флопе. Действия MP смахивают на KJ или AK.

2. Изи-колл. На ривере можно было бы подумать о фолде, если бы 4 пика пришла и оппы дали бет-рейз. А так у тебя на терне куча аутов на улучшение в большом банке. А на ривере колл просто из-за размера банка. Время от времени оппы будут показывать какую-нить шнягу типа AK или 67 и ты будешь забирать крупный банк.

3. На доске куча дров, падать тут не надо. Конечно, от оппов зависит, но для средних оппов этого лимита тут нет никакого фолда даже близко.
Другое дело, если бы такой экшен был на терне. Там можно было бы и упасть. Но эти бравые парни чекнули дальше до вскрытия, значит там либо дрова, либо 2-3 пара.

[GreyNW]

Сообщение от -lexa-

И еще ИМО Антон, много столов играешь, все приведенные сдачи - это автомат без анализа ситуции. У тебя р\б ошибки не окупает теперь. И прибыль теперь приносит не количество сдач, а качество их.

[onlyelf]

Сообщение от skilled

во второй сет пожалуй не выкинул бы, уповая на ауты фуллхауса а на ривере поздно было бы скидывать.

3. зачем донк? Или чек/рейз или чек/колл. Донк/фолд как-то странно в агрессора смотрится. Ведь почти всегда он будет играть рейз. В данном случае ему просто выгодно играть 3бет, потому что ты не будешь знать, сила это, изоляция, флашдро с оверами или еще что. Вот

По второй я именно и испугался, что если дойду до ривера, то уже точно сет не сброшу. Хотя на фулхаус там было вполне по шансам тянуть.

В третьей я ни как не ожидал что после меня будет рейз и 3-бет. Просто там вроде у ПФ агрессора был достаточно пассивный пост флоп. И на этой дровяной доске я решил защищаться сам. Если бы меня заколлировали, и ПФ агрессор дал бы рейз, я сыграл бы 3-бет. Но после такого экшена я решил что там мне ловить уже нечего даже с ТП.