[iow]

Сообщение от SKY_555

Смысла ставить ривер в двоих во второй раздаче вообще не вижу

Ну, я даже не знаю, что и сказать. Почему?

[SKY_555]

Сообщение от iow

Ну, я даже не знаю, что и сказать. Почему?

Потому что ответит только рука сильнее почти всегда, а семерок здесь бьет даже 8хай.

[DRM]

я бы во второй торн ставил бы. После твоего чека, там даже А2 вскрываться пойдет.

[kesey]

Сообщение от SKY_555

Потому что ответит только рука сильнее почти всегда, а семерок здесь бьет даже 8хай.

Хех, шутник... Конечно ответит только лучшая рука... А теперь представь сколько ЛУЧШИХ рук здесь не ответит! Вот поэтому я тут и ставлю, потому как рег знает, что блефовать я здесь не буду и ставлю минимум туза. 77 уже не имеют шансов взять банк на шоудауне, поэтому я ставлю в последней надежде сбросить лучшие руки, а их тут просто море. Наверняка рег сбросил что-то типа JT, 88-JJ, кучу гатшотов, а это много комбинаций. Мне нужно сбросить 14% рук лучше чем моя и я смог это сделать! Пассивный чек - гудбай банк. Как чек так и бет имеют право на жизнь.

Вообще у меня солидный имидж и поэтому такие раздачи в двойне ценней, они разрывают регам мозг...

[kesey]

Сообщение от DRM

я бы во второй торн ставил бы. После твоего чека, там даже А2 вскрываться пойдет.

Проблема в том, что на торне у меня появились ауты на флеш-дро и выкинуть на рейз я не смогу и всё получается слишком дорого и не оптимально, а король часто в его спектре. Выкинуть тут туза я и не мечтаю, но к счастью в его спектре не только тузы.

Вообще я не говорю, что бет здесь лучшее решение, да лучших решений вообще не бывает . Это потом уже после сессии можно посмаковать, что лучше что хуже, а в момент сессии в нетривиальной ситуации нелегко, а порой и невозможно найти правду.
Бет здесь нормален, ведь я не буду делать его всегда.

[SKY_555]

Сообщение от kesey

Хех, шутник... Конечно ответит только лучшая рука... А теперь представь сколько ЛУЧШИХ рук здесь не ответит! Вот поэтому я тут и ставлю, потому как рег знает, что блефовать я здесь не буду и ставлю минимум туза. 77 уже не имеют шансов взять банк на шоудауне, поэтому я ставлю в последней надежде сбросить лучшие руки, а их тут просто море. Наверняка рег сбросил что-то типа JT, 88-JJ, кучу гатшотов, а это много комбинаций. Мне нужно сбросить 14% рук лучше чем моя и я смог это сделать! Пассивный чек - гудбай банк. Как чек так и бет имеют право на жизнь.

Вообще у меня солидный имидж и поэтому такие раздачи в двойне ценней, они разрывают регам мозг...

Все правильно написал, но помимо тебя с регом в банке еще есть третий и, судя по 1ой раздаче он фиш и врядли выкинет вообще что-то.
Upd: Ну, может и можно тут ставить, просто на первый взгляд казалось как-то невыгодно.

[iow]

Сообщение от kesey

Вот поэтому я тут и ставлю, потому как рег знает, что блефовать я здесь не буду и ставлю минимум туза.

На мой взгляд, по умолчанию там как раз играется блеф. И играется как раз с такими руками, как у тебя. Просто дело в том, что подобных блефовых комбо не так уж и много, поэтому убитые семёрки здесь и нужно ставить.

[Hedgehog]

Сообщение от kesey

Мне нужно сбросить 14% рук лучше чем моя и я смог это сделать!

вот эту мысль можно расшифровать?

[kesey]

Сообщение от Hedgehog

вот эту мысль можно расшифровать?

Я на ривере рискую 1ББ пытаясь выиграть пот в 7ББ, 1/7=14%, фолдэквити против лучших рук.

[BlackLacost]

Вообще-то считается так:
p(x)*(7+1) - 1 = 0 => p(x) = 12.5%
А если бы опп ставил, а нам надо было блеф рейзить, то вот так:
p(x)*(7+3) - 2 = 0 => p(x) = 20%

[kesey]

Сообщение от BlackLacost

Вообще-то считается так:
p(x)*(7+1) - 1 = 0 => p(x) = 12.5%
А если бы опп ставил, а нам надо было блеф рейзить, то вот так:
p(x)*(7+3) - 2 = 0 => p(x) = 20%

Да, всё верно .

Быстренько прикинул по общей формуле EV:

p(x)*7+(1-p(x))*(-1)=0
8*p(x)=1
p(x)=1/8=0,125

[kesey]

Руки, сыгранные одна за другой, после которых я просто закрыл клиент. Пока даже не могу себе представить, сколько же надо играть тысяч рук, чтобы победить подобный маразм. Пошёл 2-й месяц однотипных раздач...

1.

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with J A
3 folds, Hero raises, Abbat Faria6 3-bets, Agentsoul calls, Hero caps!, Abbat Faria6 calls, Agentsoul calls

Flop: (12 SB) 3 9 9 (3 players)
Abbat Faria6 checks, Agentsoul checks, Hero bets, Abbat Faria6 folds, Agentsoul calls

Turn: (7 BB) 3 (2 players)
Agentsoul checks, Hero bets, Agentsoul calls

River: (9 BB) 6 (2 players)
Agentsoul checks, Hero checks

Final Pot: 9 BB
Agentsoul shows 7 Q
Hero mucks J A
Agentsoul wins 8.6 BB
(Rake: $0.40)

2.

Poker Stars $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with Q Q
NikoDeje raises, bird200 calls, 1 fold, Hero 3-bets, 2 folds, NikoDeje caps!, bird200 calls, Hero calls

Flop: (13.5 SB) T 7 2 (3 players)
NikoDeje bets, bird200 calls, Hero raises, NikoDeje calls, bird200 calls

Turn: (9.75 BB) 8 (3 players)
NikoDeje checks, bird200 checks, Hero bets, NikoDeje calls, bird200 calls

River: (12.75 BB) 8 (3 players)
NikoDeje checks, bird200 checks, Hero bets, NikoDeje calls, bird200 calls

Final Pot: 15.75 BB
NikoDeje mucks Q A
bird200 shows A 8
Hero shows Q Q
bird200 wins 15.25 BB
(Rake: $1.00)

Нужно иметь особый склад ума, чтобы просто зевнуть в этой ситуации и играть дальше.
Надо отметить, что NikoDeje регуляр и делает такой колл на ривере в 3-вей поте, когда я 3бетил префлоп, рейзил флоп, на торне закрылся флаш... Нда... Да он даже и не пытался прочитать мою руку, просто его рука выглядит красиво и этого достаточно...

[kesey]

Оппонент стандартный таг, рук с ним мало.

Poker Stars $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is UTG with 5 5
Hero raises, 2 folds, SB 3-bets, 1 fold, Hero calls

Flop: (7 SB) 2 3 4 (2 players)
SB bets, Hero raises, SB 3-bets, Hero calls

Turn: (6.5 BB) 4 (2 players)
SB bets, Hero calls

River: (8.5 BB) 7 (2 players)
SB bets, Hero calls

Есть ли замечания по розыгрышу? Альтернативные линии?

[iow]

В его спектре трибета только Ah (ясное дело без попаданий в пару) и карманки. На ривере один вариант с кбетом ривера, устраивающий нас - это хитрый блеф против готовых рук, когда Аh ставит ривер в позиции. Конечно, опп может ещё сделать идиотский вэльюбет с AQ-AK против худших тузов, которые зачем-то вдруг решили рейзить флоп и почему-то вдруг решили заколить, хотя их эквити равно нулю.

Против сферического тага в вакууме я склоняюсь, что тёрн мы колим на ауты. Ривер ближе к фолду. На практике изредка сыграю кол, так как нельзя недооценивать глупость соперников.

[kesey]

Сообщение от iow

В его спектре трибета только Ah (ясное дело без попаданий в пару) и карманки. На ривере один вариант с кбетом ривера, устраивающий нас - это хитрый блеф против готовых рук, когда Аh ставит ривер в позиции. Конечно, опп может ещё сделать идиотский вэльюбет с AQ-AK против худших тузов, которые зачем-то вдруг решили рейзить флоп и почему-то вдруг решили заколить, хотя их эквити равно нулю.

Против сферического тага в вакууме я склоняюсь, что тёрн мы колим на ауты. Ривер ближе к фолду. На практике изредка сыграю кол, так как нельзя недооценивать глупость соперников.

Ну да, т.к. здесь опп адекватный, но всё же неизвестный наверное проще всего сыграть по оптимум плей, т.е. коллировать ривер иногда, в зависимости от размера пота (89%). Коллить всегда будет ошибкой, но и постоянный фолд - явная проблема.

Опп показал АК, странная игра. Если 3бет на флопе ещё можно понять (взять бесплатный ривер), то ставка на ривере - не айс.

Пока не выкладываю никаких графиков и стат. Игра идёт не очень успешно, а точнее хреново, попытаю в марте удвоить число рук, т.к. играл очень мало в феврале. Игра, конечно не лишена недостатков, но они не катастрофические, поэтому минусовый месяц больше следствие дисперсии на небольшой дистанции, а не грубых ликов в игре.

[insomniaaaaa]

если ты знаешь что опп может так сыграть c Ax, то лучше дать рейз для бесплатного шоудауна, т.к есть огромное фолд/эквити против оверкарт а за колдаун столько же заплатим.

[ziksa]

Сообщение от kesey

Вообще у меня солидный имидж и поэтому такие раздачи в двойне ценней, они разрывают регам мозг...

Один раз реги тебя на таком чистом блефе вскроют и больше никогда не поверят твоему имиджу, хотя может в этом есть и плюс какой то, ведь потом проплатят наши натсы.

(если на 1-2 еще такая потеря имиджа отбивается слабым полем, то не 3-6 отрыгается еще как-натсы не проплачиваются, блефы вскрываются, может намудрил я с имиджем или меня читают как газету????)

[kesey]

Сообщение от ziksa

Один раз реги тебя на таком чистом блефе вскроют и больше никогда не поверят твоему имиджу, хотя может в этом есть и плюс какой то, ведь потом проплатят наши натсы.

Вот вот, я как раз об этом, плюс есть. Если всё время играешь в солидный покер, скоро замечаешь, что никто ничего не проплачивает...

(если на 1-2 еще такая потеря имиджа отбивается слабым полем, то не 3-6 отрыгается еще как-натсы не проплачиваются, блефы вскрываются, может намудрил я с имиджем или меня читают как газету????)

А ты сделай имидж как у Стикмена . Ему проплатить - в очередь становятся и каждый при этом приговаривает, ну какой же этот Стик фиш... Умелый баланс чёрт побери... Будем над этим работать .

[kesey]

Сообщение от insomniaaaaa

если ты знаешь что опп может так сыграть c Ax, то лучше дать рейз для бесплатного шоудауна, т.к есть огромное фолд/эквити против оверкарт а за колдаун столько же заплатим.

Нет, я не знал этого... Делал crying call, теперь знаю..

[ziksa]

Сообщение от kesey

Нет, я не знал этого... Делал crying call, теперь знаю..

не всегда рейз для бп ШД против тага работает. Таг с топ-покетом тут будет очень часто 3бетить.....

После 3бета на терне для БПШД сразу по правилам надо фолдить! я пока никак не могу в ХА заставить себя сбросить ТП или ОП!!! А надо бы, после 3бета оппа на терне, мы чаще уже позади, часто не более 2х аутов и надо бросать.

Тут конечно есть еще живые ауты на 6 и может на А.