[Gump]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 09 августа 2007 07:36

Вопрос вдогон - самый большой бэдбит.

Это конечно не самый большой, но самый большой за сегодня. А воообще как я уже писал, это бывает ежедневно, просто я на этом не зацикливаюсь


PokerStars Pot-Limit Omaha High, $50 BB (4 handed) by Hand Converter CG

SB ($9223)
Hero ($11574)
UTG ($1469)
Button ($1550)

Preflop: Hero is BB with 6:c:, K:h:, 5:c:, K:s:.
UTG raises to $175, Button calls $175, SB raises to $750, Hero calls $700, UTG calls $575, Button calls $575.

Flop: ($3000) 7:s:, K:d:, T:c:(4 players)</font>
SB bets $1800, Hero raises to $8398, UTG folds, Button folds, SB raises to $8473, Hero calls $75.

Turn: ($19946) T:s:(2 players)</font>

River: ($19946) 2:s:(2 players)</font>

Final Pot: $19946

Seat 1: pompen (small blind) showed [As Td Th Jd] and won ($19944) with four of a kind, Tens
Seat 2: LuckyGump (big blind) mucked [6c Kh 5c Ks]

[Irokez]

Еще небольшой лимитынй оффтопНаблюдал за игрой на старсах(500/1000 200/400) и заметил,что Hoss_TBF с ББ кэпит в трех мелкие SC,когда к нему прилетает 3-бет.Первый раз было 76s второй раз 89s.Причем в достаточной длинной игре и не HU, а в двух.Можешь как-нибудь прокоментировать?

[Gump]

Сообщение от Быстроногий_Олень писал пт, 10 августа 2007 00:09

Причем в достаточной длинной игре и не HU, а в двух.

Не до конца понял вот это предложение, в смысле кэпит против 2х соперников? Не понял, тк в предыдущем предложении было написано в 3х, но не суть.

Пытается максимально замаскировать свою руку, в надежде, что ему щедро оплатят трипсы, 2 пары, стриты и флеши.
Плюс метагейм, увидев ШД такой закэпленной руки, будут меньше доверять его префлопкэпам и топпары после этого будут резко расти в доходности.

[Gump]

Ради интереса можете посмотреть, как успешно вчера отыграл Mr.Larry M на 25/50 и с какими стеками он сейчас в ситауте на 5 столах (на одном 80К-это что-то!!! У меня было как-то 20 байинов, но это было на тысячнике). Считаю его сильнейшим игроком на Старсах, тот же RealAndyBeal как мне кажется, значительно ему уступает.
Не понятно только почему Ларри не играет на FT high stakes.

Этот Larry из PlantCity, кто-нибудь знает, кто это и есть ли у него ник на 2+2?

[ilushan]

На 2+2 также недоумевают, что это за зверь.

[anmos]

Gump, пара вопросов:
1) В шахматах на лидеров (Карпов, Каспаров пусть и в прошлом) работа целая команда. Грозит ли подобное покеру? Или здесь индивидуальность и импровизация заменяют всё (включая домашний анализ - математику, психологию и т.п.)
2) В оффлайне (не Москва) сильных игроков "принуждают к сожительству": или делись СТАБИЛЬНЫМ выигрышем или пшшшёл вон! Наезды могут и со стороны владельцев казино, и со стороны завистливых "коллег". Здесь целый клубок проблем: "рыбы" мало, поэтому исчезновение проигравшихся персонажей ломает кайф всему игровому процессу. Как следствие - блэклисты (!) уже не за казиношные игры, а за клубный покер...
Как тебе видится разрешение подобных конфликтов? (читал как ты яростно выступал против тим-игры в "Самолёте")

[Gump]

Сообщение от anmos писал вт, 14 августа 2007 22:27

Gump, пара вопросов:
1) В шахматах на лидеров (Карпов, Каспаров пусть и в прошлом) работа целая команда. Грозит ли подобное покеру? Или здесь индивидуальность и импровизация заменяют всё (включая домашний анализ - математику, психологию и т.п.)
2) В оффлайне (не Москва) сильных игроков "принуждают к сожительству": или делись СТАБИЛЬНЫМ выигрышем или пшшшёл вон! Наезды могут и со стороны владельцев казино, и со стороны завистливых "коллег". Здесь целый клубок проблем: "рыбы" мало, поэтому исчезновение проигравшихся персонажей ломает кайф всему игровому процессу. Как следствие - блэклисты (!) уже не за казиношные игры, а за клубный покер...
Как тебе видится разрешение подобных конфликтов? (читал как ты яростно выступал против тим-игры в "Самолёте")

1) В покере наверное сложновато работать с помощником или командой помощников. Во первых надо быть уверенным в их компетенции, а если они настолько компетентны, что могут что-то грамотно анализировать или "прочитать" игру оппа и подсказать тебе как против него оптимально играть или увидеть его однообразные повторяющиеся из раза в раз трюки - то зачем им работать на тебя за зарплату, они и сами смогут неплохо играть и зарабатывать больше.

Мне известен один тренер-консультант в Москве, который раньше обучал ребят за долю прибыли, некоторые выросли до лимитов 25/50NL и тд, сам этот тренер не играет такие лимиты, но продолжает штудировать литературу и форумы и все самое ценное им предоставляет.

Это подборка конечно ценна, но в силу отсутствия у меня времени для плотного чтения чего-то, я это компенсирую тем, что до чего-то дохожу сам, а какие-нибудь нестандартные приемы или еще что-нибудь в этом роде, я нередко беру из игры оппов. А уж если что-нибудь новое и полезное для меня я не увидел ни у одного из оппов на высоких лимитах, то и с 99% вероятностью этого нет ни на одном форуме.

Ну и возможно самое главное, покерист это не олигарх, владеющий нефтяными вышками. Последний составляет бизнеслпан на год с 10% разбросом, покерист часто не знает с каким знаком он закончит месяц, а возможно и год. В этом случае очень сложно кого-то нанимать и фактически увеличивать свои обязательные ежемесячные издержки.

2) Насчет живых игр - с чем-то администрация клуба просто обязана бороться, а что-то остается на усмотрение самой администрации. По поводу нежелательности хождения в клуб какого-нибудь суперпрофессионала - это все-таки на усмотрение, потому что для клуба это бизнес и они должны стараться, чтобы он не умер. Своеобразный фейсконтроль.
Вход для некоторых профессионалов закрывают не только в провинции, но и в Москве.

[Virdys]

Ситуация интересная для меня, как для человека играющего в Омаху не давно:
I
1) Короткий стол. Ты префлопрейзер в поздней позиции. Один коллирует с блайнда. И на флопе без дров опп ставит в тебя банк. Каков ход твоих мыслей в данный момент?

2) Такая же ситуация. Только ты сам ставишь банк в оппа без позиции после колла префлоп. Как часто ты такое исполняешь и почему?

II

Есть офигительная тема: "Мои лузовые коллы". Если не сильно напряжно, создай тему: "Мои "лузовые" блефы" или прямо в колодце

[Gump]

Сообщение от Virdys писал ср, 15 августа 2007 13:16

Ситуация интересная для меня, как для человека играющего в Омаху не давно:
I
1) Короткий стол. Ты префлопрейзер в поздней позиции. Один коллирует с блайнда. И на флопе без дров опп ставит в тебя банк. Каков ход твоих мыслей в данный момент?

2) Такая же ситуация. Только ты сам ставишь банк в оппа без позиции после колла префлоп. Как часто ты такое исполняешь и почему?

II

Есть офигительная тема: "Мои лузовые коллы". Если не сильно напряжно, создай тему: "Мои "лузовые" блефы" или прямо в колодце

I
1) Некоторые оппы вообще не делают донков, некот часто, некот редко. В зависимости от этого меняю лузовость своих коллов. Могу заколлить просто для исполнения.
Плюс ко всему надо смотреть на чем они ставят донки - некоторые на сетах, провоцируя на проверочный рейз, а некоторые только на такой карте, которую сами не смогли бы чекколлить, например на 5м 4флеше и поймав флеш на терне, переходят в режим чек-колл. Таких лучше рейзить на флопе, тк на рейз они будут сыпаться регулярно.

2) Опять же в зависимости от оппа, как он от этого защищается и тд. Против стейшн это очень плохо работает, против того, кто привык играть длинные столы и сел с тобой случайно играть ХА - донки практически идеальное оружие. А то, что опп привык играть - опять же видно по лузовости его игры.

II
Я бы создал тему мои лузовые блефы, но не совсем понимаю что это такое. У меня все блефы лузовые
Можешь привести пример раздачи, тип которых ты хочешь видеть в этой теме?

[Virdys]

Сообщение от Gump писал ср, 15 августа 2007 15:22

2) Опять же в зависимости от оппа, как он от этого защищается и тд. Против стейшн это очень плохо работает, против того, кто привык играть длинные столы и сел с тобой случайно играть ХА - донки практически идеальное оружие. А то, что опп привык играть - опять же видно по лузовости его игры.

А чем донк лучше чек-рейза?
У меня единственная версия - дешевле, если даже потом потенциально опасный для противника терн проставлять.

Сообщение от Цитата:

II
Я бы создал тему мои лузовые блефы, но не совсем понимаю что это такое. У меня все блефы лузовые
Можешь привести пример раздачи, тип которых ты хочешь видеть в этой теме?

Я поэтому слово "лузовые" в кавычки взял. Оно здесь из эстетических соображений

В теме хотел бы увидеть конт-беты с продолжением на остальных улицах. Ну и что-нибудь по другую сторону баррикад. Вообще что сам посчитаешь красивым - это самое главное.
P.S. Когда вскрывали тоже интересно.

[Archer]

ИМХО ...
Чек-рейзы дорогие, сцуки.
Кроме того, на чек-рейзы оппы реже падают, чем на простой бет (т.к. уже что-то поставили в пот), и в случае колла ты будешь находиться без позиции, в огромном банке, с опасным флопом и, возможно тёрном и без особенного понятия, что у оппонента.
Имхо по той же цене лучше купить даббл-баррел, да и на рейз оппа падать куда проще после донка.

Имхо чек-рейзовый блеф - это очень тонкая штука, рассчитанная на умного и сильного оппонента. Гораздо проще делать на 90% опасных флопов ВНЕ зависимости от того, зашёл он или нет, и пусть опп думает, есть ли у него карта и что ему делать.

Но это всё, опять-таки, максимально оппонентозависимо.

[Ученик]

Привет, Gump !

Ответь пожалуйста на пару вопросов. Если уже задавали, то извини.

1.Действительно ли в Омахе можно больше зарабатывать чем в NL ?
2.Омаха больше дисперсная чем NL ?
3.Стоит ли пробовать осваивать Омаху или лучше продолжать играть в NL ?
4.С какого уровня ставок лучше начать играть ? А то я как-то сел попробовать поиграть в Омаху по 10 центов и просто охренел 8O от лузовости оппов. Они там играют практически на любой карте и тянут почти все до конца. Вобщем очень часто перетягивают.
5.В каком руме лучше начать играть ?
6.После прочтения книги Боба Циафоне я смогу понимать с какими картами надо входить в игру или надо будет еще что-то почитать ?
7.Какая средняя выигрышная рука в Омахе ?

Спасибо.

[Gump]

Сообщение от Ученик писал сб, 18 августа 2007 02:14

1.Действительно ли в Омахе можно больше зарабатывать чем в NL ?
2.Омаха больше дисперсная чем NL ?
3.Стоит ли пробовать осваивать Омаху или лучше продолжать играть в NL ?
4.С какого уровня ставок лучше начать играть ? А то я как-то сел попробовать поиграть в Омаху по 10 центов и просто охренел 8O от лузовости оппов. Они там играют практически на любой карте и тянут почти все до конца. Вобщем очень часто перетягивают.
5.В каком руме лучше начать играть ?
6.После прочтения книги Боба Циафоне я смогу понимать с какими картами надо входить в игру или надо будет еще что-то почитать ?
7.Какая средняя выигрышная рука в Омахе ?

1. Брррррр. Существует ли ответ на этот вопрос? Есть ли кто знает, ответьте плз - я сам с удовольствием здесь почитаю про это.
2. Не могу точно оценить. С одной стороны - игра идет в среднем на значительно более сильных комбинациях и переезд как в холдеме мифической 2й парой на ривере значительно менее вероятен. Но с другой стороны, более частые койнфлип флополины, раскачивающие диспу.
Опять же не понятно, можно ли сравнивать эти величины на 100 рук, в Омахе ВПИП значительно выше. Но ради интереса, можно сравнить диспу по ПТ, у людей с одинаковым винрейтом.
Взгляды людей, играющих в обе игры-также расходятся.
3. Я не знаю, как у тебя дела идут в холдеме. Я например, пока не планирую изучать разз и стад
4. Не знаю твой БР. Чтоб меня сразу не порвали на высоких лимитах, я начинал играть 1/2.
5. Не знаю, тк на таких лимитах играл только на Пати
6. Ну основы там правильные закладываются
7. Не понял вопроса

[diatty]

можешь сравнить старзовские нл600, нл1к и нл2к ? Где-то есть большой разрыв?

[Gump]

Сообщение от diatty писал сб, 18 августа 2007 05:31

можешь сравнить старзовские нл600, нл1к и нл2к ? Где-то есть большой разрыв?

НЛ? Не могу, тк НЛ не играл там.
Если вопрос про омаху, то на старсе я наиграл всего 105 рук на 1000, 713 на 2000, остальное на 5000.

[Gump]

Эта цитата из другой темы, на которую мне ответить не удалось, тк тему закрыли, ну да ладно

Сообщение от Blitz

звезду покера Гампа

Это я себя так где-то называл? Или звезда блекджека мне присвоила это звание? В любом случае мне это слушать особо неохота. Поэтому прошу модератора закрыть и эту тему, по крайней мере на месяц-другой. Потому как сарказм некоторых клоунов отбивает желание писать что-то конструктивное.

[diatty]

я думаю не стоит обижаться.
То, что ты звезда (по крайне мере по российский меркам), думаю практически все согласятся. Не так уж у нас и много публичных игроков такого уровня.

Ты бы видел, что пишут в блогах ругби, cts и пр. на кардранере. Ругби постоянно прогнозируют скорое разорение, а от cts ждут когда же он проиграется и будет продавать свое новое Бентли (наверно хотят купить подешевке )

[X-Mage]

+1 diatty

[abstract]

Сообщение от Gump писал ср, 22 августа 2007 13:34

Потому как сарказм некоторых клоунов отбивает желание писать что-то конструктивное.

Жаль :(

[LiferM]

Сообщение от Gump писал ср, 22 августа 2007 10:34

Поэтому прошу модератора закрыть и эту тему, по крайней мере на месяц-другой. Потому как сарказм некоторых клоунов отбивает желание писать что-то конструктивное.

Блин, только начал омаху осваивать...
Может, правда, не стоит так реагировать? :( Твои посты, Gump, очень информативны и интересны.

С глубочайшим,