[AndrewL]

Привем всем!
Редко бываю на этом форуме, но с большим удовольствием прочитал всю эту тему.
Если честно, иногда не понимаю образа мыслей некоторых форумчан. Уже не раз читал мысли типа - "если китайцы придут в покер, то нам всем...". И в это же время пишут о том, что только 5-10% людей могут в покере успеха добиться. Так почему вы считаете, что с китайцами будет по-другому?
В России тоже много сильных плюсовых игроков, на форумах конечно концентрация намного больше, но уверен, что если взять всех игроков в целом, то плюсовых будет как и везде - 5-10% . В этом плане всегда не понимал, почему именно за американскими игроками все так охотятся. По моим ощущениям никакой особой разницы между европейцами, русскими или американцами нет. Просто американцев намного больше, поэтому и рыбы больше. Если у нас будет столько же людей играть, то будет тоже самое. В связи с этим уверен на 100%, что от прихода новых игроков из любой страны мира покерные профи только выйграют.
Что касается заработка в покере, то опять же не понимаю почему все говорят о том, что зарабатывать стало сложнее?
По-моему всё наоборот. Когда я начинал играть, то рассчитывать приходилось только на свои силы. Не было такого количества русскоязычного обучающего материала и самое главное не было таких условий игры, как есть сейчас. Тогда нужно было играть только в плюс. Таких понятий как официальный рейкбэк вообще не было, а тот что был всё-таки не был таким как сейчас. А сейчас можно спокойно гонять много столов не то что в ноль, но даже в небольшой минус и получать официальный рейкбэк и бонусы, и получать в итоге стабильный плюс. Причем речь уже идет не о 20-30% как раньше, а минимум о 50-60, а с учетом разных рейк-гонок и прочих акций может и 100 превышать.
Конечно, я согласен с тем, что настоящий профи должен стремиться к плюсовой игре, а не бонус-хантингу, но при плюсовой игре рейкбэк дополняет доход, а при нулевой делает игру плюсовой.
Думаю что конкуренция между покер-румами будет только возрастать, а значит в будущем условия могут быть еще лучше.

[Night_Wolf]

2AndrewL
Ты уж меня извини, но написал местами полный бред.

Сообщение от AndrewL

Если честно, иногда не понимаю образа мыслей некоторых форумчан. Уже не раз читал мысли типа - "если китайцы придут в покер, то нам всем...". И в это же время пишут о том, что только 5-10% людей могут в покере успеха добиться. Так почему вы считаете, что с китайцами будет по-другому?

Да, с китайцами будет абсолютно по другому. Вот ты готов за 1000 баксов в месяц играть по 12 часов в день? А китайцы легко. Уже кто-то тут пример с ВоВ приводил. А покер это совсем другие деньги. И если у них играть будут массово, то по крайней мере лимиты до НЛ100 сильно изменятся в худшую сторону, а ведь самые способные и дальше пойдут.

Сообщение от AndrewL

В России тоже много сильных плюсовых игроков, на форумах конечно концентрация намного больше, но уверен, что если взять всех игроков в целом, то плюсовых будет как и везде - 5-10% . В этом плане всегда не понимал, почему именно за американскими игроками все так охотятся. По моим ощущениям никакой особой разницы между европейцами, русскими или американцами нет. Просто американцев намного больше, поэтому и рыбы больше. Если у нас будет столько же людей играть, то будет тоже самое. В связи с этим уверен на 100%, что от прихода новых игроков из любой страны мира покерные профи только выйграют.

Опять бред. Ты много в России знаешь игроков, которые для развлечения будут заливать по 500 долларов в месяц? Я нет, а вот американец или европеец вполне в состоянии тратить столько на свое хобби. Чем беднее страна, тем выше будет дробь сумма кэшаутов/сумма депозитов у всех ее игроков вместе взятых. Причем в экономически развитых странах эта дробь будет явно ниже единицы, а вот например в России вполне может составлять двузначное число.

Сообщение от AndrewL

Что касается заработка в покере, то опять же не понимаю почему все говорят о том, что зарабатывать стало сложнее?
По-моему всё наоборот. Когда я начинал играть, то рассчитывать приходилось только на свои силы. Не было такого количества русскоязычного обучающего материала и самое главное не было таких условий игры, как есть сейчас. Тогда нужно было играть только в плюс.

Много доступной информации стало не только у тебя, но и у соперников. Думаю, с тем что сейчас пропорция между регулярами и рыбой сильно изменилась в пользу первых спорить никто не будет

Сообщение от AndrewL

Тогда нужно было играть только в плюс. Таких понятий как официальный рейкбэк вообще не было, а тот что был всё-таки не был таким как сейчас. А сейчас можно спокойно гонять много столов не то что в ноль, но даже в небольшой минус и получать официальный рейкбэк и бонусы, и получать в итоге стабильный плюс. Причем речь уже идет не о 20-30% как раньше, а минимум о 50-60, а с учетом разных рейк-гонок и прочих акций может и 100 превышать.

Это в каком это году, ты стал играть, что официального понятия рейкбека не было? В доонлайновую эру?

Сообщение от AndrewL

Думаю что конкуренция между покер-румами будет только возрастать, а значит в будущем условия могут быть еще лучше.

Что-то я такой тенденции пока не вижу. Зато вижу, что онгейм, например, прикрыл свои сладкие бонусы.

[Hulios]

Сообщение от Night_Wolf

2AndrewL
Ты уж меня извини, но написал местами полный бред.



Да, с китайцами будет абсолютно по другому. Вот ты готов за 1000 баксов в месяц играть по 12 часов в день? А китайцы легко. Уже кто-то тут пример с ВоВ приводил. А покер это совсем другие деньги. И если у них играть будут массово, то по крайней мере лимиты до НЛ100 сильно изменятся в худшую сторону, а ведь самые способные и дальше пойдут.


Опять бред. Ты много в России знаешь игроков, которые для развлечения будут заливать по 500 долларов в месяц? Я нет, а вот американец или европеец вполне в состоянии тратить столько на свое хобби. Чем беднее страна, тем выше будет дробь сумма кэшаутов/сумма депозитов у всех ее игроков вместе взятых. Причем в экономически развитых странах эта дробь будет явно ниже единицы, а вот например в России вполне может составлять двузначное число.



Много доступной информации стало не только у тебя, но и у соперников. Думаю, с тем что сейчас пропорция между регулярами и рыбой сильно изменилась в пользу первых спорить никто не будет



Это в каком это году, ты стал играть, что официального понятия рейкбека не было? В доонлайновую эру?



Что-то я такой тенденции пока не вижу. Зато вижу, что онгейм, например, прикрыл свои сладкие бонусы.

согласен, игра стала сложнее . Те кто раньше играли в мини + , стали играть в 0 и д.т по цепочке. Количество обучающего материала подравнивает уровень игроков , средних игроков становится больше- в итоге рейк убивает всех , в плюсе остается только рум

[AndrewL]

Ну и пусть играют по 12 часов в сутки. 5% будут в плюс играть, остальные засаживать. И китайцы не все бедные, в любой стране есть и бедные и богатые и средний класс.
А в России богатой рыбы тоже очень много. Просто еще не все играют в он-лайне, реальный покер намного интереснее. Я лично знаю нескольких людей, которые слили в инете на покерстарс по 30-50K зелени на NL400 и NL1000 . Вы зайдите в любое нормальное казино, там полно людей кто на рулетке миллионы заливает. Да даже не в казино, а в обычный зал игровых автоматов, заливы по ляму рублей не редкость даже в регионах, про москву я молчу. Рано или поздно эти люди начинают играть в покер. В основном конечно сразу лезут на лимиты повыше. И часто кстати играют во вполне адекватный покер, но на дистанции всё равно играют в большой минус.
Насчет рейкбэка. Я начинанал где-то 5 лет назад, тогда был рейкбэк от аффов, но лично я не помню, чтобы где-то был официальный рейкбэк от покер-румов, да еще и в таких процентах как сейчас.

[бесконечность]

китайцы бедные? > а кто тогда №1 в мире по злото/валютным резервам?

американцы богатые? > а где вы ещё в мире видели целые гордки в трейлерах? года 3-4 назад в штате, где губернатором работает Терминатор бвли большие пожары > найдите в поиске фотки с пожарищь. Хатынь натуральная, только печные трубы торчат - все дома были деревянные и т.д.

[Jagr]

Сообщение от Night_Wolf

Да, с китайцами будет абсолютно по другому. Вот ты готов за 1000 баксов в месяц играть по 12 часов в день? А китайцы легко. Уже кто-то тут пример с ВоВ приводил. А покер это совсем другие деньги. И если у них играть будут массово, то по крайней мере лимиты до НЛ100 сильно изменятся в худшую сторону, а ведь самые способные и дальше пойдут.

заманали китайцами пугать прям все китайцы прирожденные игроки в покер, все сразу заполонят микролимиты и сразу будут играть в микроплюс.. прямо вот так сразу ярд китайцев сядет и все остановится.. им ведь даже учиться играть не нужно, они с молоком матери правила впитывают..

[бесконечность]

мне кажется Xardas прав и наоборот надо покерному богу молиться (админ, где крестящийся смайлик?), чтобы они поскорее всем миром в покер пришли

[Pokerist]

Насколько я знаю китайцев - неазартный китаец - очень большая редкость.

Уж лучше тогда индусов бояться - как они создадут свои деревни-команды, и начнут на своих $100 недоноутбуках микролимиты крошить.

[бесконечность]

Сообщение от Pokerist

Насколько я знаю китайцев - неазартный китаец - очень большая редкость.

Уж лучше тогда индусов бояться - как они создадут свои деревни-команды, и начнут на своих $100 недоноутбуках микролимиты крошить.

азартный игрок = фиш

2. хочется надеятся, что они тоже репутацию человека востока не испортят

[Night_Wolf]

В том, что базовые стратегии китайцы с их работоспособностью освоят очень быстро я не сомневаюсь. И будут себе гонять шортстеками или нитами. Ничего смешного в этом не вижу, если даже на микролимитах за столами будет сидеть 90% вполне адекватных оппов, играющих утками. Тоже самое относится и к индусам впрочем

Сообщение от бесконечность

китайцы бедные? > а кто тогда №1 в мире по злото/валютным резервам?

американцы богатые? > а где вы ещё в мире видели целые гордки в трейлерах? года 3-4 назад в штате, где губернатором работает Терминатор бвли большие пожары > найдите в поиске фотки с пожарищь. Хатынь натуральная, только печные трубы торчат - все дома были деревянные и т.д.

И какое это отношение имеет к игрокам в покер? Сравнивать надо по доходу на душу населения, ну или из-за большой разницы в количестве жителей по количеству людей с зарплатой, небольшую часть которой не жалко проиграть в покер. Золотой запас в покер не играет.
По Калифорнии: дома там из дерева, потому что при тамошнем теплом климате других и не надо. Кроме того как связаны материал, из которого построены дома и благосостояние населения? Странно, когда приводят пример на одну тему, а выводы, причем глобальные, делают совершенно про другую.

[Tough]

А почему китайцы уже все не заполнили? Ведь ниша есть, прогресс быстр, а китайцев нет! Похоже естьк акие то причины, их сдерживающие. Возможно отсутствие интернета.

[Lure]

Сообщение от Tough

А почему китайцы уже все не заполнили? Ведь ниша есть, прогресс быстр, а китайцев нет! Похоже естьк акие то причины, их сдерживающие. Возможно отсутствие интернета.

Ты издеваешься? Запрещено у них это.

[jAmper]

коммунизм спасет онлайн-покер от китайцев!

[BadHabits]

Кстати,если онлайн покер все таки ждет появление китайцев,то вполне возможно что многие из них окажутся тильтовыми,во первых азиаты дост азартны...,ну и по опыту,когда сталкивался с чуваками из южной кореи 3/4 из них походили на агроманки.

[JustTry]

В Китае азартные игры запрещены - как онлайн, так и вживую. Именно из-за того что они дико азартный народ. Кто может - выбирается в казино в Макао или на корабликах от Гонконга поиграть уплывает. Чтобы разрешить массово онлайн им играть даже не заикается никто...

[ATnewTACK]

Сообщение от trm

Кстати,если онлайн покер все таки ждет появление китайцев,то вполне возможно что многие из них окажутся тильтовыми,во первых азиаты дост азартны...,ну и по опыту,когда сталкивался с чуваками из южной кореи 3/4 из них походили на агроманки.

Bring more Chinese on!!!

[Gugle]

Сообщение от Night_Wolf

Да, с китайцами будет абсолютно по другому. Вот ты готов за 1000 баксов в месяц играть по 12 часов в день? А китайцы легко. Уже кто-то тут пример с ВоВ приводил. А покер это совсем другие деньги. И если у них играть будут массово, то по крайней мере лимиты до НЛ100 сильно изменятся в худшую сторону, а ведь самые способные и дальше пойдут.

Общался полгода назад с одним китайцем по MSN. Он рег НЛ200, открыл в Сиане школу покера. Обучает новичков игре на микролимитах до НЛ100.

Говорит, что в Китае в покер никто играть не умеет. Про игру эту большинство даже не слышало. Запрета онлайн покера там тоже нет. Просто у них другие игры популярны.

Играл с его учениками на B2B - обычные вик-тайты, ничего серьезного, русских боятся, мувят только против итальнцев и французов.
Не могу сказать, что ведут себя азартно или тильтуют. Школа повлияла наверно.

Если китаец придет в покер не через школу, то велика вероятность, что будет сливать, впрочем, как и большинство русских игроков, увидевших трансляцию турнира по телеку и решивших попробовать поиграть.

Если встретите на B2B китайцев на лимитах до НЛ100 - знайте, это скорее всего его ученики.

2Night_Wolf:
Игра в покер по 12 часов в день в плюс? Если знаешь как - расскажи. И пример толпы плюсовых задротов в студию, плиз
Бояться массового наплыва хорошо играющих китайцев так же глупо, как бояться такой же толпы русских. У нас школ покера уже столько развелось, а всё равно - "только 5% плюсовых игроков".

[Kot777]

Сообщение от Night_Wolf

Это в каком это году, ты стал играть, что официального понятия рейкбека не было? В доонлайновую эру?

))) Да пять лет назад половина румов русских вообще не принимали, кэшатуты только чеки, и буржуйский неттелер (который тож не для русских), на Пяти 8к человек и русским не депнуть, чуть позже на кгм Лесной открыл кантору по вводу выводу на Пати (только так можно было официально денюшки гонять долгое время)...
Тогда даже близко таких сладостей (рейкбеки, релоады...) небыло как сейчас, ну кроме игроков... с теми игроками жизнь ваще сладкая была))))

Погарячился ты, мне кажется

[MadFish]

что - то мнения расходятся - в китае азарт игры разрешены или нет?

[ToPeH]

Сообщение от MadFish

что - то мнения расходятся - в китае азарт игры разрешены или нет?

Офлайн точно запрещены, толпы китайцев катаются в Хабаровск\Владивосток\Благ овещенск, чтобы поиграть в казино.