[Dodgerr]

Сообщение от ЗолотойДракон

Мне вот интересно, на стадии знакомства (2-3.. встречи), насколько корректно влезать в личную жизнь человека вообще и как эта позиция меняется в зависимости от целей встречи (отношения, брак, или просто секс или даже это не факт пока)?

Вообще, эти дела личные... нужно чувствовать самому, как вы общаетесь, есть ли доверие. Так ответить да или нет сложно. Если не рискуете, может закиньте какой-то вопросик и посмотрите на реакцию, рассказ...

[ЗолотойДракон]

Уточню. Вы не планируете долгие отношения, секс да. В таком случае можно-ли залезать в личную жизнь?

[maybe]

Сообщение от ЗолотойДракон

Уточню. Вы не планируете долгие отношения, секс да. В таком случае можно-ли залезать в личную жизнь?

Накой тогда тебе сдались эти личные моменты? или к тебе лезут а ты думаешь корректно или нет?)

[CorwinXX]

Сообщение от eclibrise

Ты можешь быть слепым и счастливым, при любых условиях, не понимая того,что качество твоего счастья может быть выше..Вот в чем дело..
Хочется ,что бы слово устраивает вообще не упоминалось.

Качество несчастья тоже может быть выше (напрямую зависит от качества счастья). Несчастный человек, которому не хватает денег на новую яхту не менее несчастен, чем несчастный человек, которому не хватает денег на ай-фон.

Счастье - относительная категория, поэтому человек не может быть счастлив всегда. У нас бывают дни похуже, бывают получше, бывают средние. Вот эти "получше" и есть счастье. Если у тебя постоянно будут дни "получше", то они станут средними и перестанут делать тебя счастливым.

Точно так же, богатый человек - это не тот, у кого много денег, а тот, кто может купить всё, что захочет. Обрати внимание, что в этой формуле две переменные. Чем меньше ты хочешь купить, тем богаче ты становишься. Некоторые бедняки живут и ни в чём себе не отказывают. А некоторые долларовые мульти-миллионеры кончают жизнь самоубийством, потому что им денег не хватает на текущие расходы.

[CorwinXX]

Сообщение от maybe

Все дело в том что подавляющая часть девушек мечтает об этом. Но такая схема не предусматривает никаких дружеских отношений, и тем более "я тебе, и я тебе"

Вряд ли подавляющая часть, но, действительно, много. Насмотрелись фильмов про Золушек... Многие юноши тоже об этом мечтают (иметь много денег, большой дом, домработницу, красавицу жену и т.д.). Но для них возможность вдруг заработать миллионы выглядит гораздо менее реальной, чем для девушки возможность встретить прекрасного принца (ну или папика заарканить).

Мужчина, который идёт на такие отношения, тоже получает то, что хочет. В зависимости от мотивов это может быть удовольствие побаловать жену, осознание своей значимости, просто удобство (жена не задаёт лишних вопросов) и т.д.

Дружеские отношения вполне возможны в такой ситуации. Но я не знаю, насколько часто такое встречается.

[Dodgerr]

Сообщение от ЗолотойДракон

Уточню. Вы не планируете долгие отношения, секс да. В таком случае можно-ли залезать в личную жизнь?

А зачем тогда вся эта личная жизнь? просто встретились, свои дела порешали и все. Больше ведь ничего и не надо. А если хотите баловаться секретами, то все рискует усложнится. Хотя я таких отношений не понимаю (это мое женское мнение).

[Сигма]

Сообщение от CorwinXX

Вряд ли подавляющая часть, но, действительно, много. Насмотрелись фильмов про Золушек...

так и есть. Родители воспитывают в духе "принцессы" + фильмы "про золушек" воспринимаются весьма своеобразно = внимание притягивает сам факт встречи с принцем.

За гранью внимания остается момент, что сами золушки обладают массой положительных качеств: трудолюбие, ацкое терпение и умение стойко переносить жизненные бэдбиты.

В итоге, сами хэппиэнды дальнейшего существования парочек из фильмов = "жили они долго и счастливо" - выглядят вполне правдоподобно, т.к. подкреплены соответствующими качествами обоих персонажей.

а в реальной жизни происходит подмена понятий = выгляди как принцесса, а принцы сами подтянутся.
(Подтягиваются как правило папики, со всеми вытекающими).

но, как ты верно подметил, перекосами сознания страдают не все.

[bot357]

Сообщение от ЗолотойДракон

Мне вот интересно, на стадии знакомства (2-3.. встречи), насколько корректно влезать в личную жизнь человека вообще и как эта позиция меняется в зависимости от целей встречи (отношения, брак, или просто секс или даже это не факт пока)?

Мы рождены чтоб сказку сделать былью, всё выше и выше,
а вместо сердца плазменный мотор. Вот рабочая установка, а корректность и
"придворное куртуазное волокитство" - если целесообразно.
Влезать в личную жизнь и проф-деятельность девушек крайне полезно.
Вот пример: "Мама тебе запрещает курить? А я видел, как ты с подружкой
курила и даже сфоткал. Ну, маме наверное не будем показывать, расстроится
ещё..."
- "Дяяденька ЗолотойДракон, не наадо маме показывать. А я вот сяду к вам
вот так, и мы вмеесте эту фотку удалим." гыгы
То есть чем больше компромата, тем лучше. Следователи и разведчики
в этом не сомневаются. Личная информация служит и для оценки пригодности
объекта, планирования взаимодействия.
Как её получать - такого вопроса не было, но тема тоже важная.

[Сигма]

Сообщение от bot357

...Вот пример: "Мама тебе запрещает курить? А я видел, как ты с подружкой курила и даже сфоткал. Ну, маме наверное не будем показывать, расстроится ещё..."
- "Дяяденька ЗолотойДракон, не наадо маме показывать. А я вот сяду к вам вот так, и мы вмеесте эту фотку удалим." гыгы

в этом примере сколько лет курящей девочке?

Девочка-то уже не промах, судя по примеру - куда и как сесть знает. На каждую фотку может найтись другая фотка и трансляция с места событий сразу на ютуб. гыгы
У каждой ситуации - разные точки выхода.

вы, бот, раздавая странные советы, не забывайте про технологии. Тут ещё вопрос - кто на кого компру соберёт и чем в будущем "половые шалости" обернутся. )))

[ЗолотойДракон]

Я естественно не про компромат. Да и когда "девочке" около 30, это не так актуально. Я-то как раз романтик, я за себя переживаю.

Вот больной вопрос, если девушка согласилась поехать ко мне на дачу, означает-ли это что она "согласна"?
Мне все твердят что точно да. А я вижу другое, когда она говорит, что она должна не позже 12 вернуться домой, а разговоры плавно перетекают в плоскость моей бывшей семьи...

[CorwinXX]

Сообщение от ЗолотойДракон

Мне вот интересно, на стадии знакомства (2-3.. встречи), насколько корректно влезать в личную жизнь человека вообще и как эта позиция меняется в зависимости от целей встречи (отношения, брак, или просто секс или даже это не факт пока)?

Интересоваться твоей личной жизнью вполне корректно (не путать с "вмешиваться"). С твоей стороны вполне корректно этот интерес неудовлетворять. От целей встречи эта позиция не зависит. Но сам факт, что она интересуется твоей личной жизнью, говорит о том, что для неё цель встречи не только секс (или совсем не секс).

Ты для неё интересен. Осталось понять, в чём её интерес. Возможно, ты ей интересен, как человек. Возможно, ты ей интересен, как "клиент" (объект для потенциального развода). Возможно, она просто начиталась умных книжек с советами типа "людям нравится, когда их распрашивают о них самих". Всех вариантов не перечислить.

[CorwinXX]

Сообщение от ЗолотойДракон

Я естественно не про компромат. Да и когда "девочке" около 30, это не так актуально. Я-то как раз романтик, я за себя переживаю.

Вот больной вопрос, если девушка согласилась поехать ко мне на дачу, означает-ли это что она "согласна"?
Мне все твердят что точно да. А я вижу другое, когда она говорит, что она должна не позже 12 вернуться домой, а разговоры плавно перетекают в плоскость моей бывшей семьи...

Моё мнение - точно "да". Но уверенности у меня нет (не набрал досаточно статистических данных ).
А как она объясняет, что ей в 12 нужно быть дома? Может, это намёк, что пора от слов переходить к делу .

Что касается разговоров, то либо она считает такой вопрос естественным (нормальным), либо пытается целенаправленно что-то выяснить. Для проверки начни интересоваться её личной жизнью. В первом случае она будет спокойно отвечать, а во втором будет уходить от ответа или выдаст "легенду". Интересуйся несущественными деталями - если обманывает, то запутается.

Попробуй вспомнить в деталях, как ты с ней познакомился. Кто был инициатором знакомства. Если ты, то могло ли это быть "подставкой" (например, обгоняешь человека, роняешь что-то и резко останавливаешься. он на тебя натыкается и потом уверен, что это он с тобой познакомился). Было ли что-нибудь необычное в её поведении. И т.п.

На самом деле, все эти проверки нужны, только если тебе самому интересно разобраться (узнать о ней получше). Если интереса нет, а личные вопросы неприятны, то прямо так и скажи. Например "Извини, мне сейчас совсем не хочется говорить про свою бывшую жену". Отношения с новым знакомым нужно с самого начала выстраивать так, чтобы тебе было комфортно (возможно, кроме случаев, когда ты вынужден с ним общаться). Если из-за этого отношения не сложатся, то пусть это выяснится в самом начале, а не через какое-то время. И вообще "будь проще, и люди к тебе потянутся" (с).

[maybe]

Сообщение от ЗолотойДракон

Я естественно не про компромат. Да и когда "девочке" около 30, это не так актуально. Я-то как раз романтик, я за себя переживаю.

Вот больной вопрос, если девушка согласилась поехать ко мне на дачу, означает-ли это что она "согласна"?
Мне все твердят что точно да. А я вижу другое, когда она говорит, что она должна не позже 12 вернуться домой, а разговоры плавно перетекают в плоскость моей бывшей семьи...

Блин, ну вроде все очень изи. Согласна близко к всегда. То что якобы домой надо к 12 моэет не значить вообще ничего, либо кучу всего, не стоит вообще заморачиваться Вопросы на счет личной жизни говорит о том что она, как и все другие девочки, всегда рассматривает вариант созания семьи с собеседником.

[bot357]

Сообщение от ЗолотойДракон

Я естественно не про компромат. Да и когда "девочке" около 30, это не так актуально. Я-то как раз романтик, я за себя переживаю.

Вот больной вопрос, если девушка согласилась поехать ко мне на дачу, означает-ли это что она "согласна"?
Мне все твердят что точно да. А я вижу другое, когда она говорит, что она должна не позже 12 вернуться домой, а разговоры плавно перетекают в плоскость моей бывшей семьи...

То есть maybe правильно угадал, в чью личную жизнь бесцеремонно втрогаются.
Успех дела тут зависит от статуса самца. Демонстрация дома или дачи, как
романтически оборудованного гнёздышка(норки), эта важная часть брачного
ритуала даже у птичек, рыбок и мышек - весьма способствует сближению.
Наличие бывшей жены и детей снижает цену мужчины. Лучше всего это упорно
скрывать, не поддаваясь на провокации и хитрые вопросы. Неплохо иметь
специально для девушек(но не для милиции) "чистый" паспорт и другие
полезные документы.
Потенциальные достоинства у разведённого тоже есть. Он произвёл детей,
содержал семью, имеет опыт и не требует обучения. Часто он готов опять
жениться. Можно приправить рассказ о себе душераздирающими историями об
ужасной бывшей жене, не ценившей его заботу, подарки и путешествия.
Тогда любопытство собеседницы поможет загрузить её нужной инфой.
От разведённого ожидают стремления встречаться или воссоединиться с
детьми и женой, их имущественных претензий, уплаты алиментов(как минимум).
Эти опасения надо быстренько развеять.
Но как успеть до 12, пока девушка не превратилась в тыкву? Некоторым
действительно надо рано вернуться, но их устроит аккуратное ускорение
процесса. Если ехать до дачи на такси, то можно на заднем сиденье
дегустировать конфеты с ликёром и коньяком, гадать по руке, и шептать на
на ухо.
Короче, под правильным соусом возможно всё. Тогда девушка понимает, что
её податливости есть оправдание:
- Если б я не выпила, то ничего бы не было. Хоть ты и понравился мне сразу.
- Я не думала, что ты такой нахал. Я не хотела, вот почему я плачу!
- Ты меня очаровал, так всё устроил, такой романтик!
Но в Москве принято динамить и съём вообще труднее, чем где бы то ни было.
В Германии после знакомства в ресторане, вполне красивая девушка, согласившаяся на проводы до её дома, может тайком купить в баре бутылочку и устроить сюрприз в парке. Не говоря уже про дачу.
Кстати, на морских курортах москвички ведут себя как нормальные девушки.
Но туда ездит-летает немного другой контингент.

[Сигма]

- девушки к 30-ти годам обычно понимают - чем может закончиться поездка к мужчине на дачу; )))
- время обозначила, но сама инициативу проявлять не будет;
- душераздирающих историй о бывшей жене рассказывать не нужно, т.к.:
а) легко сказать лишнее, о чем можно пожалеть;
б) зачем самому себе портить приятную атмосферу перед возможным сексом?
в) вполне достаточно ограничиться вариантом = "решение о разводе было обоюдным". Ты ничем не обязан этой барышне;
- презерватив и кошелёк держи близко к телу.
Ты не знаешь - кто перед тобой, поэтому не нужно рисковать без надобности.
Вполне возможно, что одноразовым сексом всё и закончится. Она тебе не понравится или ты ей.
Не пытайся сам готовиться к "даче" как к длительному совместному будущему, иначе тебя примут за нуждающегося в опеке.)))
Проще будь, Дракон, тогда отдохнёте красиво и без напряга. Дальше - по обстоятельствам.

её вопросы о твоей быв.семье, в общем-то не совсем корректны. Среди самых разных причин её интереса может быть простая потребность точно знать, что ты в разводе. Не всем нравится спать с женатыми.

[eclibrise]

Какой цинизм Похоже я никогда не научусь думать в таком ключе..

[CorwinXX]

У меня есть ещё одна версия событий:
Изначально она настраивалась на секс. Увидела вещи твоей бывшей жены. Начала расспрашивать. Передумала.

[CorwinXX]

Сообщение от eclibrise

Какой цинизм Похоже я никогда не научусь думать в таком ключе..

И не надо.

На обмане отношения не построишь.

[maybe]

Сообщение от eclibrise

Какой цинизм Похоже я никогда не научусь думать в таком ключе..

Не понял, а где цинизм? Вроде Сигма все верно расписала, все в рамках нормальности.

[Dodgerr]

Сообщение от ЗолотойДракон

Я естественно не про компромат. Да и когда "девочке" около 30, это не так актуально. Я-то как раз романтик, я за себя переживаю.

Вот больной вопрос, если девушка согласилась поехать ко мне на дачу, означает-ли это что она "согласна"?
Мне все твердят что точно да. А я вижу другое, когда она говорит, что она должна не позже 12 вернуться домой, а разговоры плавно перетекают в плоскость моей бывшей семьи...

Меня настораживает фраза романтик. Вы таким романтизмом можете нажить себе неприятности. Все очень просто - если вам не надо никаких серьезных отношений, то Ваша заинтересованность в партнерше может быть чисто человеческая, как бы не все равно с кем время коротать. А если едете на дачу,то понятно что там будет происходить. Присмотритесь к даме, она свои ожидания вполне может выдать. Вот от этого и отталкивайтесь.