[Rublix]

Сообщение от dimonv

Да сто раз писал уже, да, сырьевые бабки это халява, и наши игры в то как бы больше от трубы урвать работой не назовешь, тем более тут не тема о РФ. Это не про беларусов было сказано, им нечем жить кроме своего труда, так что приходится. Плохо ли, хорошо ли, но работают, конкурентную или нет, продукцию выпускают и продают. В отличии от например Греции.
Собственно это я и пытаюсь тут узнать - на что они жить то планируют когда ненавистную совковую экономику сломают.

Сырьевые доходы полностью под контролем государства, следовательно, именно нынешнее государство содержит народ на сырьевой игле. Это логично, если народ будет вынужден сам зарабатывать себе на жизнь, своим трудом и умом, то очень скоро он станет независим от государства и сможет разговаривать с ним совсем с других позиций. Нужно это государству? Конечно нет. Гораздо выгоднее кидать народу паек, при этом душить все возможности для серьезного частного предпринимательства. Народ постоянно на крючке, при этом обрабатывается зомбоящиком и считает что так и должно быть. Защищая государство, ты защищаешь именно этот строй.

[ZW]

Сообщение от denn12

Уважаемый, смотреть как раз-таки и нужно на тех кто впереди тебя, и стремиться достичь их уровня жизни

а если использовать логику "ну по сравнению с Киргизией мы еще неплохо живем", так и будешь болтаться если не в гавне то где-то посередине

Так я и согласен.Я о другом.Если ты будешь смотреть на расстояние своего носа , то будешь копировать форму.И болтаться в гавне.А если ты хочешь достичь их уровня , то должен смотреть дальше своего носа и ухватить суть.А суть в том что они сами создали свою систему и заточили под себя. Сами.Под себя.Вот и вам надо создать собственную и заточить под себя.А то что у них, это под них и для них.И вы в той системе будете для них и под них.А то что они вам показывают красивую обертку , так это по сути те же блестящие и красивые бусы для индейцев .Просто индейцы отдавая свои земли за бусы не знали , что они из дешевого стекла.Зато теперь индейцы живут в империи №1.В резервациях ,как народ.

[denn12]

ну понятно
"они, для них" - у тебя разум забит стереотипами из советского прошлого, да и сейчас в России пропаганда для народных масс работает в таком же стиле - "они враги, чужие, нас всех поработят, а мы хорошие, белые и пушистые"

[ZW]

Сообщение от denn12

ну понятно
"они, для них" - у тебя разум забит стереотипами из советского прошлого, да и сейчас в России пропаганда для народных масс работает в таком же стиле - "они враги, чужие, нас всех поработят, а мы хорошие, белые и пушистые"

Неужели?А как правильно?Они для нас?Они для нас стараються и богатый калым для нас собирают?

А пропаганду надо у них копировать?У них-то пропаганда в противоположном стиле.Россия для нас родная ,нас всех осчастливит, а мы тут сирые и убогие?

[ZW]

Сообщение от kniferok

Да, ты прав, на данный момент нам нечего предоставить. У нас нет ни одной крупной конкурентноспособной компании, у нас нет развитого бизнеса, фактически мы сейчас с голой жoпой, и кроме неё, нам особо нечего подставить. Но вопрос в другом:- " Почему мы сейчас с голой жoпой???".

А ты им компании собрался предоставлять?Зачем им конкуренция?Им-то свои компании не нужны.В Китай сплавляют.Потому что Китай им предоставляет дешевую рабочую силу.Это приносит им конкурентные преимущества в извлечени прибыли.Вот что им нужно.А ты им конкуренцию собрался предоставить.Они еще в своем уме.

Сообщение от kniferok

У России много кредитов перед другими странами? А вот Беларусь нахапалась их, как"Мурза блох" и кто по ним и главное ЧЕМ будет расплачиваться никого не ибёт. Мы говорим что рассчитаемся своей продукцией, но вот какой - это только батьке и известно, т.к. кроме молока и мяса у нас нет НИХEРА...

Долгами США и Японии не интересовался?

Сообщение от kniferok

Ты говоришь про то, что вместо ментов, меня будут таскать бандиты. Ну что ж, тут как посмотреть. На любого бандита, есть ещё один бандит. И бандит(в отличие от наших властей) никогда тебя не разорит, т.к. ему это не нужно, и при бандитах твой бизнес будет существовать, т.к. им он выгоден. Наши власти давят бизнес на корню. Я это знаю т.к. с этим сталкивался. Перед тем, чтобы что-то открыть, ты должен заплатить все налоги, ещё даже ничего не продав. Бандиты хотя бы берут % от прибыли и защищают тебя от других бандитов, знаешь это как-то гуманнее.

Да то у вас пока что бандиты игрушечные.И как ты с таким менталитетом хочешь сильное государство получить?

Сообщение от kniferok

Да и наконец, самое красноречивое это то, что вы учите нас что нам делать, как у нас всё зашибись, и что вам бы такую жизнь как у нас, но каждый сидит у себя в России, и к нам, в нашу "офигенную экономику" никто даже не собирается, хотя к нам приехать труда не составит. Это парни элементарное лицемерие.

За других не знаю ,но я не разу не учил.И свою позицию вроде ясно обазначил.

я за демократию , против авторитаризма и Лукашенко.

[dimonv]

Сообщение от Rublix

Сырьевые доходы полностью под контролем государства, следовательно, именно нынешнее государство содержит народ на сырьевой игле. Это логично, если народ будет вынужден сам зарабатывать себе на жизнь, своим трудом и умом, то очень скоро он станет независим от государства и сможет разговаривать с ним совсем с других позиций.

Ну чего сказать... Бинго. Я об этом и пишу все время. Когда мы будем ХОЗЯЕВАМИ тогда и гос-во будет играть все меньшую роль. ХОЗЯИН не будет так просто отстегивать взятки из ЗАРАБОТАННЫХ(а не отпиленых\полученых вообще нахаляву) денег, ХОЗЯИН не будет голосовать на выборах за незнамо кого за флакон паленой водки, ХОЗЯИН жилья не будет терпеть жуликов в ЖКХ... и много чего еще. Причем без кровавых бань. Это называется эволюцией. Схема изменения ролей в разных структурах, будь то один человек, волчья стая, рабочий коллектив, страна или мир везде одинакова - если ты принимаешь на себя ответственность и несешь ее не сваливая неудачи на дядю ты повышаешь свой ранг и возможно станешь хозяином структуры. Ответственность и работа на структуру сперва, привилегии хозяина, в частности изменения этой структуры потом. И никак иначе. А если ты хочешь стать хозяином просто разрушив\распилив структуру то нихрена у тебя не выйдет. Можно вспомнить и демократов начала прошлого века и мировых коммунистических революционеров чуть позже. Или просто посмотреть на окружающую жизнь и происходящее в ней. Примеров море.

Осталось определиться что такое ХОЗЯИН и как им быть\стать. Могу однозначно сказать что если человек купив дом первым делом ломает все постройки\заборы и сам дом, к тому же понятия не имея что конкретно будет делать дальше, то это не хозяин, и вряд-ли когда нибудь им будет. И жить будет в говне или вовсе бросит и уедет "из этой дыры".

Сообщение от Rublix

Нужно это государству? Конечно нет. Гораздо выгоднее кидать народу паек, при этом душить все возможности для серьезного частного предпринимательства. Народ постоянно на крючке, при этом обрабатывается зомбоящиком и считает что так и должно быть. Защищая государство, ты защищаешь именно этот строй.

Гос-ву в твоем описании - нет конечно. Ни нашей, ни цЫвилизованной т.н. управляющей элите это не нужно. И даже теоретически никогда не будет нужно, по одной простой причине - власть способна приносить много бабла и в обществе где оно является высшей ценностью власти всегда будет выгоднее кидать паек и т.д. Только где-то есть возможность держать стадо в берегах зомбоящиком и размером пайки, а где-то больше крепкими ребятами, за неимением средств для пайки.
Теоретически власть была отвязана от бабла во времена СССР, но там другие проблемы... Конечно, своровать\брать взятки и т.п. можно было, но сколько и зачем? За бугор не вывезешь, сам туда с баблом тоже не уедешь, тут яхту не купишь...

Так что не гос-во как ты его описал я защищаю, а свои интересы.

[TruePaladin]

А какой сейчас курс бакса на черном рынке?

[KirusH]

Сообщение от TruePaladin

А какой сейчас курс бакса на черном рынке?

6000-7000 тыс.

Вообще, доллар сейчас должен опускаться относительно рубля. Падение покупательной способности (ухудшение уровня жизни населения) и неготовность импортеров покупать доллар по высокому курсу (нежелание продавать товар по высокой цене, который не смогут купить), приводит курс доллара к рыночному (спрос = предложение).

[salova]

Сообщение от TruePaladin

А какой сейчас курс бакса на черном рынке?

скажем 6000-6200, не стоит вводить в заблуждение. Сегодня быстро хотел спихнуть 500 у.е. нашел только за 6000, завтра за 6200 забирали бы, но то не везде.

[babyboi]

Сообщение от salova

скажем 6000-6200, не стоит вводить в заблуждение. Сегодня быстро хотел спихнуть 500 у.е. нашел только за 6000, завтра за 6200 забирали бы, но то не везде.

Черных рынков у нас какбе два - для физ.лиц и межбанк для субъектов хозяйствования. В среднем наверное с обоих и будет 6-7к/1бакс.

[kniferok]

Написано на Башорге. ХЗ правда ли, т.к. пересчиывать впадлу но я нифига не удивлюсь если так и есть :

Не знаю что со мной будет после публикации(если его опубликуют) этого сообщения, но уж очень наболело.
Вчера увидел цену на туалетную бумагу в магазине. 4 рулона по 20 метров стоят ~22000 беларуских рублей, то есть это 80 метров или 80000мм. Купюра номиналом 20 беларуских рублей имеет длину 150мм и ширину 70мм. Ели провести не сложные математические подсчеты, то получается вот что
(22000/20)*150=16500мм или 165 метров...
(22000/20)*70=77000мм или 77 метров...

Я не хочу жить в стране в которой туалетная бумага дороже валюты.

[egorov]

Сообщение от kniferok

У России много кредитов перед другими странами? А вот Беларусь нахапалась их, как"Мурза блох" и кто по ним и главное ЧЕМ будет расплачиваться никого не ибёт. Мы говорим что рассчитаемся своей продукцией, но вот какой - это только батьке и известно, т.к. кроме молока и мяса у нас нет НИХEРА...

по всем кредитам исправно платим, даже если 100% от ввп кредитов наберем, это абсолютно не зависимые с бюджетом фонды. если бы не могли бы выплатить - то никто бы ни цента не выделил. все ранее взятые кредиты обслуживаются исправно и в срок.

Долгами США и Японии не интересовался?

По состоянию на 26 апреля 2011 года, общий объём национального долга США составил $14,395 трлн долларов. Объём долга составляет 96,5 % ВВП США.
вот где жопа будет в случае дефолта - всем достанется.

Португалия, Греция - эти страны на грани - у нас еще удовлетворительно.

курс налички 6150р , на рынках 6000р считают, на фирмах от 6000-6500 если за нал покупаешь.

Сообщение от kniferok

Я не хочу жить в стране в которой туалетная бумага дороже валюты.

ну хватит уже есть нормальная бумага по 2500р (50мп) свернул в 2 слоя и не парься.

[DXC30]

а я в детстве вообще газеткой пользовался

[babyboi]

Сообщение от DXC30

а я в детстве вообще газеткой пользовался

Такая же грустная история...

[RuinedMyLife]

"Комсомольская правда"...

[Anteee]

не "Беларусь Сегодня" !!!! =)))

[TruePaladin]

Вообще я интересуюсь с точки зрения - приехал в РБ и купил у официального диллера тачку. Как я понимаю, из-за разницы курсов официальный-черный бует выгода. Плюс и в баксах цены у вас послаще

[egorov]

Сообщение от TruePaladin

Вообще я интересуюсь с точки зрения - приехал в РБ и купил у официального диллера тачку. Как я понимаю, из-за разницы курсов официальный-черный бует выгода. Плюс и в баксах цены у вас послаще

ну зайди на сайты дилеров в доменах .by и сравни цены + можно задать вопрос онлайн.

[nurka]

Сообщение от ff11111ff

Может быть и в Беларусь так же будет. Хорошо бы малой кровью. И будет как в России. Ни то, ни се.

дурачок. у вас стока народу нет - [Зарегистрироваться?]

[dimonv]

Пара ретроспективных обзорчиков о пути и рез-тах хождения России в демократию...
Может быть находящимся в начале сего пути будет интересно.
[Зарегистрироваться?] тут покороче, поповерхностнее и очень-очень матерно.

Знамения двух эпох: Шпалоукладчица и Минетчица

[Зарегистрироваться?] тут прилично по стилю, нуднее, объёмнее.

Сейчас в связи с круглой датой – двадцатилетием Великой Августовской капиталистической революции много говорят об итогах прожитого нами двадцатилетия. Не ища каких-то оригинальных терминов, можно сказать попросту: итог - разруха. Слегка припорошённая гламуром. Об этом все знают, притерпелись, притёрлись, но говорить об этом как-то не принято: вроде как со смертельно больным о его болезни. Все всё знают. Но помалкивают и даже находят симптомы улучшения: насморк вот прошёл...

Для лицезрения разрухи достаточно выехать за МКАД. Когда едешь на поезде в Тулу, пейзаж местами как после бомбёжки: там и тут торчат остовы промышленных зданий, какие-то ржавые конструкции, зияют пустыми окнами т.н. «молочно-товарные фермы»…
Мы, русские, бросили созидание, творчество. То есть именно то, что, рассуждая атеистически, отличает человека от животного, а говоря религиозно – позволяет ему считать себя образом и подобием Божьим. Потому что Бог – Творец, и человек – тоже – творец. Ну, может, не совсем бросили мы творчество, но радикально ослабили созидательную работу. Именно творчество – любое: промышленное, художественное, социальное, научное, философское – преодолевает трагизм истории и, уж извините за высокопарный тон, трагизм конечности человеческой жизни.

Мы бросили хозяйственно осваивать и обустраивать свою землю. Человек создаёт на земле вторую природу – технику и промышленность. Так вот это мы бросили.

Мы с каким-то странным восторгом – то ли детским, то ли мазохистским – бросили и даже радостно разрушили свою промышленность. Наверное, восторг всё-таки был детский: сделать ровно обратное тому, что велит делать учитель, родитель – словом, начальство. В советской парадигме промышленность представлялась чем-то сакральным, некой высшей ценностью – ну так провались она в тартарары, пропади пропадом!
.....
У меня дома в сарае свалено множество толстых журналов перестроечной эпохи. Остались с тех времён, когда, по словам кого-то из тогдашних юмористов, было «интереснее читать, чем жить». К сожалению, в связи с ремонтом дома многое из этого поучительного чтения пришлось сжечь. Ради ностальгического интереса открываю иногда наугад то, что осталось. На все лады повторяется: не нужна нам эта дурацкая промышленность, и так вон сколько всего наклепали. И инженеров нам столько не нужно, и ничего не нужно, и так мы Верхняя Вольта с ракетами. «Мы копаем руду, чтобы сделать металл, чтобы сделать экскаваторы, чтобы копать руду, и далее по кругу» - была такая невесть кем изобретённая формула, которая от частого повторения стала звучать как непререкаемая истина. (Именно так, между прочим, действует реклама). Это была артподготовка к тотальному разрушению промышленности. Наступление велось с двух сторон – со стороны слюнявой экологии (ах, мы загадили всю природу!), и со стороны зубастой экономики (ах, производить у нас не выгодно!). А поскольку философия безделья усваивается гораздо охотнее, чем философия упорного труда – наша промышленность оказалась в общем мнении одиозным, вредным, выдуманным злонамеренными большевиками явлением.
........