[oversun]

Для фараона в розовых очках и всех остальных:

[Зарегистрироваться?]

[Дубровский]

больные люди...

[фараон]

Мармеладович. Тут такое дело. Ночью могут и перепутать в темноте. Врежут тебе или мне по репе водопроводной трубой и кабздец - одним философом, Русским Националистом меньше станет и некому будет народ из тьмы вывести.

[фараон]

Сообщение от oversun

Для фараона в розовых очках и всех остальных:

[Зарегистрироваться?]

Я, когда одеваю очки принимаюсь за философию Бердяева, Ильина, Гумилева и других русских философов. Почему? Так же как и ты ищу ответы на вопрос, где в круговерти исторической турбулентности потерялся русский человек. Идею вновь обрести "плотность" русского этноса путем физического прореживания не русских, не приемлю. Ни в каком виде. Это путь окончательной утраты сущности русского человека.
Теоретики районного розлива, которые в скрытом или явном виде проповедуют насилие, как путь самоидентификации это худшее, что только может быть. Умиляться подвигами убийц и хулиганов, удел людей недалеких, не образованных и не дальновидных. Тот, кто однажды встал на этот путь, прирежет любого, не зависимо от национальности. Как ни печально, но интеграл вероятности наличия убийц в человеческой популяции стабилен уже тысячи лет. Рассовая непризнь это как бы повод для оправдания преступления, как самоуспокоение. И ничего больше.

[oversun]

> Я, когда одеваю очки принимаюсь за философию Бердяева, Ильина, Гумилева и других русских философов. Почему? Так же как и ты ищу ответы на вопрос, где в круговерти исторической турбулентности потерялся русский человек. Идею вновь обрести "плотность" русского этноса путем физического прореживания не русских, не приемлю. Ни в каком виде. Это путь окончательной утраты сущности русского человека.

Вот такая точка зрения. Непротивление злу насилием. Тогда бери на себя ответственность за происходящее в стране. Потому что из-за послушного, покорного большинства и происходит такая беда со страной.

Вымирание населения на 700000-800000 тысяч в год - это не случайный процесс. У этого процесса есть свои дирижеры. Действительно, молодые ребята и девчата, вставшие на путь террора, губят не только в большинстве своем ни в чем не виноватых гастарбайтеров, но и себя. Здесь ты прав. Но постепенно удар будет перенесен на другие мишени. О чем и говорит ликвидация "черного яcтреба".

К сожалению легальных способов борьбы почти нет.

[Tequilua]

Сообщение от Мармеладович

Правильно и сделали, что убили.

Сообщение от Мармеладович

Пока они убивают, их тоже будут убивать. Это понятно. Перестанут убивать и всё будет нормально.

как то не вяжется одно с другим...

[iow]

Сообщение от фараон

Идею вновь обрести "плотность" русского этноса путем физического прореживания не русских, не приемлю. Ни в каком виде. Это путь окончательной утраты сущности русского человека.

Определённо, не тебе решать вопросы о сущности русского человека и «способах» её утраты. Подобные мутные романтические разговоры о судьбах русского народа выглядят нелепо, если брать в расчёт само понятие реальности. Есть конкретные факты, есть конкретное положение, в которое поставлен рядовой русский человек, есть конкретные и отнюдь не радужные перспективы – именно от этого стоит отталкиваться. Если в процессе борьбы русский народ «утратит_свою_сущность_по_ф араону», то это лишь проблема восприятия фараона, а не проблема динамики развития русского народа.

Сообщение от фараон

Теоретики районного розлива, которые в скрытом или явном виде проповедуют насилие, как путь самоидентификации это худшее, что только может быть. Умиляться подвигами убийц и хулиганов, удел людей недалеких, не образованных и не дальновидных.

Пустословие. Можно сказать и так: «Теоретики районного розлива, которые в скрытом или явном виде проповедуют насилие, как путь самоидентификации, это лучшее, что только может быть. Умиляться подвигами убийц и хулиганов удел людей умных, образованных и дальновидных». Получился ровно такой же по доказательной базе и общей логичности текст. Всё куда прозаичнее – путь террора невыгоден, так как:
1)Он не способствует достижению поставленных целей из-за малочисленности столь радикально настроенных адептов русского национализма.
2)Он привлекает излишнее внимание власть имущих к рядовым русским националистам, что может уничтожить движению путём политических чисток.
3)Он даёт повод дискредитировать движение в глазах рядовых граждан путём применения врагами русского народа инструментов очерняющей пропаганды.
Вот и всего-то. Такие очевидные и простые доводы, без всяких алогичных соплей в духе «насилие порождает насилие».
Если же коснуться конкретных методов борьбы, то есть достаточно популярные схемы, которые предполагают взрывной рост сочувствующих русскому национализму, однако не вижу особого смысла обсуждать здесь столь скользкие вопросы.

[Tequilua]

С одной стороны понимаеш что насилие порождает насилие, а с другой рад, что человеку получил по заслугам. Только проблема в том, что человек сегодня услышав эту новость, тоже подумал, что поделом азейбаржанцу, а завтра его сына убили, и когда он будет убиватся спрашиая за что, ему ответят "за Расула Халилова", и пофиг что слышал он про него только по телевизору, кому то нада было пострадать, он попался под руку "за идею". Или пострадает молодой парень, который был замечен с скинхедами, только потому что он их сосед по площадке.
А не убей они его, пошел бы он по всей строгости, у нас таких уродов не жалуют, его надолго засунут. А на зоне, скинхедов тоже хватает, пускай там режутся. Самосуд приведет лишь к более кровавым последствиям, но оставаться человеком когда это зацепило твою семью, ооочень сложно :(. Поэтому все не так просто, все всё понимают, пока не пострадает свой, родной человек.

[Мармеладович]

Сообщение от Tequilua

как то не вяжется одно с другим...

Что тут не понятного? Пока "они" будут издеваться над русскими, их будут убивать. Когда их здесь не будет или они будут жить никого не трогая(сомневаюсь что такое когда-нибудь случится) их тоже никто не будет трогать.

[фараон]

iow Все это лозунги революционеров. Проходили это. Это просто - вот враг, убей его. Вектор действий, который напрвлен во вне.
Сложнее исполнить сценарий относительно себя. Создать свой, внутренний мир. Бросить пить,хорошо учиться, напряженно работать, создать семью, продвинуть свой внутренний мир настолько, что бы стать способным быть властью. Иметь силу воли реализовать эту власть. Создавать законы и механизмы их исполнения. Имея рычаги реализации постулатов семейных ценностей, воздвигнуть фильтры оберегающие твою семью, твое потомство от водки, наркотиков, захвата жизненного пространства чужаками. Но ведь это адский труд! Вектор действий направленный внутрь, на обретение и совершенствование внутреннего мира.

Проще заложить за воротник после игровой сессии, навздрючить доспехи и знаки различия "борца за правду", выйти ночью и укокошить кого-либо из черожопых. исполнить так сказать зов крови.

[Active1]

iow, то, о чем ты с такой горячностью во взоре пишешь, есть решение локальных затруднений, не более. На глобальную идею не тянет. Для созидания будущего нужен опыт, предвидение, интеллектуальная и духовная мощь, а не боевые бригады. Точно так же, как хирургический инструмент, при самом наивысшем мастерстве владения, никогда не может заменить появления новой жизни, боевые лозунги не созидают. Однако в руках дурака скальпель превращается в опасное орудие отнюдь не спасения. Также и народный гнев в корне отличается от бездумной агрессии.
Иными словами, необходим рост самосознания во всех пластах общества, а это невозможно без подъема новой интеллигенции, осознающей важность сохранения и развития национальной идеи.

[iow]

Сообщение от фараон

iow Все это лозунги революционеров. Проходили это. Это просто - вот враг, убей его. Вектор действий, который напрвлен во вне.
Сложнее исполнить сценарий относительно себя. Создать свой, внутренний мир. Бросить пить,хорошо учиться, напряженно работать, создать семью, продвинуть свой внутренний мир настолько, что бы стать способным быть властью. Иметь силу воли реализовать эту власть. Создавать законы и механизмы их исполнения. Имея рычаги реализации постулатов семейных ценностей, воздвигнуть фильтры оберегающие твою семью, твое потомство от водки, наркотиков, захвата жизненного пространства чужаками. Но ведь это адский труд! Вектор действий направленный внутрь, на обретение и совершенствование внутреннего мира.

Я так и считаю, что нужно "продвинуть свой внутренний мир настолько, что бы стать способным быть властью". ;-) Впрочем, твоё столь расплывчатое понимание подобной продвинутости имеет вполне чёткое представление равнозначное "плану действий" в моей голове.

Сообщение от Active1

iow, то, о чем ты с такой горячностью во взоре пишешь, есть решение локальных затруднений, не более. На глобальную идею не тянет. Для созидания будущего нужен опыт, предвидение, интеллектуальная и духовная мощь, а не боевые бригады.

Я пишу уже достаточно давно о том, что боевые бригады не эффективны, а самая главная революция - это революция в голове. Не очень-то понятно из каких моих комментариев можно было сделать обратные выводы. Все мои теоретические измышления относительно продвижения национализма в массы основываются на вполне себе дееспособных психотеориях и не имеют ничего общего с действиями скинхедов или каких бы то ни было организованных боевых групп.

[Active1]

Твое предыдущее сообщение в таком случае открывает противоречия в твоей позиции. Возможно, это влияние эмоций. Действительно, при обсуждении этой темы, просматривая множество материалов в сети и в прессе, иногда сложно удержаться от эмоций, но они не должны перехлестывать через край рационального принятия решений или рассуждений.

[iow]

Сообщение от Active1

Твое предыдущее сообщение в таком случае открывает противоречия в твоей позиции. Возможно, это влияние эмоций. Действительно, при обсуждении этой темы, просматривая множество материалов в сети и в прессе, иногда сложно удержаться от эмоций, но они не должны перехлестывать через край рационального принятия решений или рассуждений.

Нет там никакого противоречия и уж тем более выплеска эмоций. Всё достаточно просто: меня интересует достигнутые результаты вне зависимости от способа их достижения. Прямые действия с участием боевых групп не эффективны, но если бы от этого был хоть малейший толк (а не вред!), тогда бы я, однозначно, поддержал такую инициативу. Ещё раз повторюсь: мне не нравится идея с единичными "разборками", так как это не эффективно, а не потому, что это хоть как-то противоречит моим моральным нормам.

[MightySan]

Сообщение от rugambler

Что именно тут является очевидным? То, что в России на закон нужно плевать? Или что?

Всё-таки объявились, не побоялись )). Ну дело ваше...
Закон - это дело очень гибкое. Сегодня закон один, а завтра другой. И исполнение закона - отдельная песня. То, что хорошо в теории, часто хреново воплощается на практике. Когда отпускают явных преступников, но вешают убийства на совершенно посторонних людей, подвергая их пыткам и выбивая ложные признания - это тоже часть нашего "закона".
Не всех он устраивает.
Так что иногда нужно и "плевать на закон", как ты выразился. Помнишь "Вор должен сидеть в тюрьме!" (c)

Ну а от себя добавлю, что оккупант, пришедший на русскую землю-матушку, должен быть уничтожен, а не сидеть на казённых харчах, дожидаясь освобождения после отсидки.

[MightySan]

Сообщение от oversun

Для фараона в розовых очках и всех остальных:

[Зарегистрироваться?]

Всеми руками и ногами против деятельности группы Скачевского. Не согласен с высказанными твоими мыслями и iow, который осуждает такие действия только с точки зрения их "неэффективности".

Это безпредел. Я против безпредела. И считаю, что безпредельщик должен быть наказан.
35 ножевых ранений на посторонних дворниках и т.п. "неславянах" - это чистой воды безпредел, которого не должно быть на нашей земле. Сейчас нет конкретной угрозы оккупации, исходящей от "узбекских дворников". (А вот чеченов можно и бить... Нечего им делать в близи основных русских городов - пусть убираются).

А остальных узбеков и таджиков просто недопустимо поливать напалмом. Это ...... как неправильно и просто преступление чистой воды без права на оправдание - безпредел, одним словом.
Нужны только точечные удары по беспредельщикам с "узбекской" стороны. Но очень жестокие. Грохнуть чёрного зяблика - это очень хорошо, имхо. Ещё бы петарду в жопу ему засунуть... Причём наказывать нах всех - окружение тоже. Так что пусть мамаша Расула Халилова ещё радуется, что за ней не пришли, не заставили отвечать за воспитание такого сынишки...
Или ещё пример. Известно, что гнида с "узбекской" стройки изнасиловала девчину - да хоть всю стройку замочить. Надо было выбирать себе компаньонов перед поездкой в район столицы русского государства.

Ещё раз напомню, что Чингизхан наказывал десяток, в котором состоял трус и дезертир. Но он не наказывал случайных десять человек, что похоже на деятельность Скачевского и ко.

[ZW]

Сообщение от MightySan

Нужны только точечные удары по беспредельщикам с "узбекской" стороны. Но очень жестокие. Грохнуть чёрного зяблика - это очень хорошо, имхо. Ещё бы петарду в жопу ему засунуть... Причём наказывать нах всех - окружение тоже. Так что пусть мамаша Расула Халилова ещё радуется, что за ней не пришли, не заставили отвечать за воспитание такого сынишки...
Или ещё пример. Известно, что гнида с "узбекской" стройки изнасиловала девчину - да хоть всю стройку замочить. Надо было выбирать себе компаньонов перед поездкой в район столицы русского государства.

Ещё раз напомню, что Чингизхан наказывал десяток, в котором состоял трус и дезертир. Но он не наказывал случайных десять человек, что похоже на деятельность Скачевского и ко.

Чингизхан очищал от трусов и дезертиров собственный народ.А ты планируешь очищать от гнид узбекский.Такие радикальные меры для большой эффективности?Тогда в собственном народе такие же эффективные меры?Или пусть беспредельщики среди собственного народа плодяться?

[MightySan]

Законы Чингизхана приведены только для примера жестоких, но где-то оправдываемых законов.
Причём тут применение их к собственному народу или к другому? В общем, ты как всегда скользскими приёмами пытаешься уйти от главной сути темы.

[ZW]

Сообщение от MightySan

Законы Чингизхана приведены только для примера жестоких, но где-то оправдываемых законов.
Причём тут применение их к собственному народу или к другому? В общем, ты как всегда скользскими приёмами пытаешься уйти от главной сути темы.

Тогда зачем ты все эти меры написал,если применение тут ни причем?
И нет скользких приемов.Просто не пойму как будет выглядеть Россия при правителе MS.Вот для узбеков MS наказания за преступления в России написал.Но ведь MS не правитель узбеков.За аналогичные преступления для русских такие же наказания или мягче?Если мягче ,то чем объясняешь жесткость к нерусским?

[MightySan]

Сообщение от ZW

Тогда зачем ты все эти меры написал,если применение тут ни причем?
И нет скользких приемов.Просто не пойму как будет выглядеть Россия при правителе MS.Вот для узбеков MS наказания за преступления в России написал.Но ведь MS не правитель узбеков.За аналогичные преступления для русских такие же наказания или мягче?Если мягче ,то чем объясняешь жесткость к нерусским?

Во-первых, как я сказал, я категорически против безпредела со стороны русских по отношению к "узбекам" (специально беру в кавычки, чтобы сто раз потом не пояснять, что "узбек" - это не узбек). Безпредельщик должен быть наказан. Ты хочешь узнать, должен ли я устраивать самосуд по отношению к безпредельщику, поджидая его у подъезда? Вряд ли. Я лично ограничился бы судом. Ибо самосуд здесь - это дело "узбеков". Если родня "узбека"-дворника отомстит безпредельщику, мне нечего будет сказать им в упрёк, они тоже люди и имеют право на справедливость. А то, что мирных "узбеков" может накопиться в России слишком много - так это вопросы к миграционной службе, с них и спрос, а не к "узбекам".

Во-вторых, к вопросу о "мягче, жестче". Будь я законодателем, я бы сделал уголовный кодекс с поправкой на национальность или хотя бы с поправкой на гражданство. Если ты приехал из "Узбекистана" и совершил преступление, то с тебя и спрос выше. Не нужны нам здесь приезжие преступники. Хорошие люди пусть будут, места пока не так мало, а вот плохих нам не надо.
Ну и сам понимаешь, что если русский чел идёт по улице и кричит по пьяни "Россия для русских" - то это одно. А если зяблик кричит "Режь русских свиней" не у себя в Баку, а в московском метрополитене, то ему самое место там, где он сейчас пребывает.

По поводу законов Чингизхана. Вот знаешь, читая твои посты последние недели, хочется сделать вывод, что ты из тех людей, которые смотрят в книгу, да видят...
Законы эти имеют прямое отношение к высказанной мной точки зрения, что стоит наказывать окружение преступника за его проделки вдали от родного "Узбекистана". Аналогия прямая. Хотел приписать "как ты видишь" к концу предложения, но, видимо, ты не видишь на самом деле. Действительно, вот ты писал:

Чингизхан очищал от трусов и дезертиров собственный народ.

Ну согласись, что это чушь самой чистой воды. Реально, не видишь ничего.
Какой нафиг очищал от трусов и дезертиров? Для этого нужно было убивать девять воинов уже после того, как дезертир определён, и либо сбежал, либо пойман и казнён? Имхо, очевидно, что Чингизхан преследовал совершенно прозрачную цель предотвращения дезертирства, а не наказания уже состоявшихся трусов и дезертиров. Причём делалось это "с двух сторон". Во-первых, трусу неохота дезертировать, т.к. при этом 100% будут казнены девять его ближайших боевых товарищей. И во-вторых, те самые девять будут следить за потенциальным трусом, проведут с ним десятки профилактических бесед на эту тему, если почувствуют что неладное, а то и убьют нахрен, что выгодно Чингизхану, ибо зараза дезертирства не будет тогда распространяться.

Ну а теперь напрягись и увидь прямую аналогию этих законов с наказанием окружения "узбека"-русофоба-преступника.
Во-первых, он сам будет скромнее, если будет знать, что 100% пострадает его окружение. А во-вторых, "узбеки" оставят дома в "Узбекистане" этого русофоба-любителя молодых русских девочек, дабы оградить себя от угрозы возмездия от его проделки. И будет прекрасно! Русские девчины будут прогуливаться вдоль "узбекских" новостроек, никто не будет изнасилован, никто не будет наказан - все живы, здоровы и счастливы.