[shamtu]

Сообщение от xardas

Зато через косово теперь 80% наркоты проходит, которая в европу попадает... может за это боролись?

Тебя не проведешь!

[rugambler]

Сообщение от shamtu

Э... какие остальные?
Вот так навскидку, страны делятся на три категории:
1) Обладатели дубинок (про них димонв упомянул).
2) Прихвостни США.
3) Независимые страны, то есть, страны, от которых ничего не зависит типа Монголии.

Германия, Япония...

Кстати, ты реально считаешь, что для Сербии правильный выбор был становиться обладателем дубинки, а не идти по пути других сравнимых по размеру и населению евро-стран?

Сообщение от dimonv

Иногда вынают... чтобы его продезинфицировать и не заразить обладателя жопы чем нибудь нехорошим ))
И не все. те кто живет (жил до кризиса) выше среднего уровня, те - да.

Это ты какие страны описываешь?

[dimonv]

Это просто стеб ))
хотя.... да любая страна где есть иностранные военные базы является оккупированной. и уж в любом случае не является независимой или самостоятельной, и вынуждена идти на уступки владельцу этих баз.
Вылизыванием жопы это не назовешь, но близко к этому.
Ю Корея, Япония, почти вся Европа...
Да, можно сказать что базы эти- НАТОвские и у них дружба и бла-бла-бла...

Кстати, ты реально считаешь, что для Сербии правильный выбор был становиться обладателем дубинки, а не идти по пути других сравнимых по размеру и населению евро-стран?

Вообщето для этого и создавалась ООН, чтобы независимо от военной мощи, все страны обладали (хотя бы примерно) равными правами и гарантиями безопасности. И все просто обязаны соблюдать международные законы, резолюции ООН, договоры и т.д. а если их постоянно нарушает одна и та же сторона, ее надо ставить на место(на что мы сейчас рылом не вышли), либо вести себя так-же, исходя только из своих интересов.
Потому как продолжать выполнять в одностороннем порядке кучу невыгодных для нас договоров
в такой ситуации выглядит по идиотски как-то.

[shamtu]

Сообщение от rugambler

Германия, Япония...

Кстати, ты реально считаешь, что для Сербии правильный выбор был становиться обладателем дубинки, а не идти по пути других сравнимых по размеру и населению евро-стран?


Это ты какие страны описываешь?

1) Германия и Япония имхо относятся к первой категории.
2) Я не знаю, что нужно было делать Сербии. Либо ты имеешь дубинку, либо "дружишь" с обладателем дубинки.

[Active1]

rugambler
Германия, Япония...

Без всякого подтекста рекомендую тебе углубить свои знания в области послевоенных отношений США, Германии и Японии. Имхо, тебе мешают сильные радужные переливы. Радуг там гораздо меньше, чем кажется.
Если бы ты регулярно смотрел кинематограф и мультипликацию Японии, увидел бы, что на самом деле японцы как народ думают о США. А правительство виляет попой и для этого есть причины, так же как для германских попозигзагов.

[vnhand]

Может, Милошевич и мудак был, я этого не знаю. Но как можно защищать агрессора напавшего на суверенную страну? И где связь между почти трехмесячной бомбежкой мирных объектов и свержением Милошевича?

[cursor]

А зачем агрессора защищать? Он сам прекрасно справляется.

Что бы кто не говорил про международную политику, право итд - в отношениях между странами есть только одно право, сильного.

Потому что выше государств ничего нет, никакого контролирующего органа. Разве что инопланетяне прилетят и станут за соблюдениями "прав" следить ))))

По теме Сербии - я тогда еще малой был но даже меня убил этот цирк с нашими десантниками... Ельцин и окружение уроды редкие, конечно, были.

[corsakh]

Сообщение от rugambler

Я в России тоже не влияю на процессы, и не принимаю участия в событиях (типа локальных конфликтов и пр.). Однако мнение имею и имею право на мнение. Так и тут.

Это не одно и тоже. Внутренний конфликт сильно отражается на обществе и ты чувствуешь его изнутри. Югославский конфликт ты чувствовал по телевизору

Сербского, хорватского и прочих народов? Отчасти.
Руководства этих стран? Безусловно.

А руководство это не народ, да? "Мы все хорошие, а вот те .....ы у власти во всем виноваты".

Речь не идет о том, что бомбежки Сербии - это хорошо. Речь о том, что нужно стараться жить так, чтобы до бомбежек не доводить.

Любопытное построение предложения. Что значит "доводить до бомбежек"? Если в стране разруха, бардак и ".....ы в руководстве" - властьимеющая страна на другом конце света имеет право начать бомбить мирное население и вводить демократию урановыми боеголовками? Я б еще понял если там франция или кто из соседей вмешались - типа "Ну все, заебали".

Какие выводы делает молодежь из факта бомбежек?
Пока я вижу только одно рассуждение:
"проклятые американцы разбомбили мирную страну, поэтому чтобы не допустить этого нам надо вооружаться, побольше ЯО и запереться в своем внутреннем мире отгородившись от внешнего агрессивного окружения"

Да здравствует демократии, каждый видит что он хочет.

Ну а я говорю о том, что этот вывод не полный и не сильно правильный. Предпосылок для этих бомбежек было куда как больше, чем просто "злое капиталистическое окружение" мечтающее отомстить сербии (за что только, никто тут не сказал).

"Злое капиталистическое окружение", "отомстить Сербии" - какой то неудачный словоряд из пропмата по ТВ.
В жизни все прозаичнее, просто посмотри на карту. Была бы Югославия в районе Сахары, нафиг она бы никому невсралась.

[Eclofhea]

corsakh, я тебе лс отправил.

[rugambler]

Сообщение от Active1

Без всякого подтекста рекомендую тебе углубить свои знания в области послевоенных отношений США, Германии и Японии. Имхо, тебе мешают сильные радужные переливы. Радуг там гораздо меньше, чем кажется.
Если бы ты регулярно смотрел кинематограф и мультипликацию Японии, увидел бы, что на самом деле японцы как народ думают о США. А правительство виляет попой и для этого есть причины, так же как для германских попозигзагов.

Я думаю, что знаю как живет Германия не хуже твоего и не по кинематографу.
Хотя мы с тобой на разном уровне восприятия действительности - для тебя (и для других, которые слово "жополиз" употребляют в каждом втором предложении) важнее как страна и ее правительство выглядит, а для меня - как они заботятся о своем народе.

Сообщение от vnhand

Может, Милошевич и мудак был, я этого не знаю. Но как можно защищать агрессора напавшего на суверенную страну? И где связь между почти трехмесячной бомбежкой мирных объектов и свержением Милошевича?

Из одного последовало другое довольно скоро.
И ссылку на оправдание агрессора плиз.

[rugambler]

Сообщение от corsakh

А руководство это не народ, да? "Мы все хорошие, а вот те .....ы у власти во всем виноваты".

Руководство - это тоже народ. Поэтому сербы тоже виноваты в том, что их лидер Милошевич. Кстати большинство его не поддерживало несмотря на всякие бомбежки. И, что особо прикольно - не поддерживало даже после бомбежек! Если бы США начали бомбить "режим Путина", то в России была бы поддержка власти не меньше 90% населения. А там нет. О чем это говорит? Ну, например, о том, что "бомбежки мирных объектов" не так однозначны.

Сообщение от corsakh

Любопытное построение предложения. Что значит "доводить до бомбежек"?

Тебе понятие "беженцы" знакомо? Никогда не помогал слабым на улице?
Впрочем, свое мнение я высказывал: США поступили аморально, а НАТО просто неправо в этом конфликте.
В этой же ветке я начал писать, т.к. увидил фразы описывающие действительность мягко говоря странно.

Сообщение от corsakh

вводить демократию урановыми боеголовками?

еще через 5 лет будут писать "сбросили ядерную бомбу" ...

Сообщение от corsakh

Была бы Югославия в районе Сахары, нафиг она бы никому невсралась.

Соседи Югославии - Венгрия, Чехия, та же Польша, Австрия. Большинство из них бывшие соц.страны. Кого из них еще бомбили? Выражаясь вашей терминологией, они все "жополизы"? Наверное поэтому, они хуже живут, чем в соседней Сербии, (все же приходится США отдавать)? Ну-ну.

[dimonv]

важнее как они заботятся о своем народе

Видимо отсюда и раногласия. Я считаю что Сталин заботился о стране и народе(и так уж вышло, что и о всей Европе), вытягивая из него жилы и готовя к неизбежной войне.
А ты видимо считаешь что о своем народе заботилась например власть Франции, сдавшись без сопротивления и производя технику для немцев на своих заводах (рассчитывая на то что упырь Сталин их потом освободит).

А если бы и Сталин так-же позаботился о народах СССР?


Применительно к нынешней ситуации- думаю настоящая забота гос-ва должна проявиться в том чтобы власть перестала вилять хвостом перед западом и народом, и сказала правду- потребляете вы, ребята сильно не по средствам.
Сырьевые бабки проебывать на жратву и ширпотреб больше не будем.
Смогете хлеб-мясо вырастить - пожрете, нет- лапу сосите.
Смогете сделать тойоту- ездийте на тойоте, нет- ездийте на ВАЗах.

Это конечно не так приятно как слушать разные бла-бла-бла типа
мы проиндексируем..., развивать эффективное производство..., поднимать с\х....
Никто, никогда не станет работать если есть возможность получить желаемое не работая.

Я так вижу настоящую заботу.
Кто то видит ее по другому- типа можно кого нить разбомбить, кому то ножки раздвинуть и т.д., если в результате можно навариться и попотреблять еще немного нахаляву.

Соседи Югославии - Венгрия, Чехия, та же Польша, Австрия. Большинство из них бывшие соц.страны. Кого из них еще бомбили? Выражаясь вашей терминологией, они все "жополизы"? Наверное поэтому, они хуже живут, чем в соседней Сербии, (все же приходится США отдавать)? Ну-ну.

Они живут лучше именно поэтому. чтото ты напутал...
Если Польша сказала бы- идите нах со своей ПРО- халявных денег бы не видать им как своих ушей.
Или ты думаешь что это их вековая мечта- стать первой целью Российских ракет в случае чего?

[dimonv]

И кстати - Чехия. Может они передумали продаваться сейчас? гыыы, просто дали им понять что кризис... бла-бла, не сможем вам дать столько, сколько обещали за радар. Вот результат- "не бывать ПРО радару на Чешской земле!!!"... пока денег не опять наберете.

[corsakh]

Сообщение от rugambler

Руководство - это тоже народ. Поэтому сербы тоже виноваты в том, что их лидер Милошевич. Кстати большинство его не поддерживало несмотря на всякие бомбежки. И, что особо прикольно - не поддерживало даже после бомбежек! Если бы США начали бомбить "режим Путина", то в России была бы поддержка власти не меньше 90% населения. А там нет. О чем это говорит? Ну, например, о том, что "бомбежки мирных объектов" не так однозначны.

Гитлер до конца пользовался популярностью. Может мы там переборщили с мирной Германией?

Тебе понятие "беженцы" знакомо? Никогда не помогал слабым на улице?

Боюсь не все оценили гуманитарную помощь.

еще через 5 лет будут писать "сбросили ядерную бомбу" ...

[Зарегистрироваться?]

Соседи Югославии - Венгрия, Чехия, та же Польша, Австрия. Большинство из них бывшие соц.страны. Кого из них еще бомбили? Выражаясь вашей терминологией, они все "жополизы"? Наверное поэтому, они хуже живут, чем в соседней Сербии, (все же приходится США отдавать)? Ну-ну.

- Доктор, меня прет!

[vnhand]

Сообщение от rugambler

Из одного последовало другое довольно скоро.

Ну да. Было бы странно, если бы после всего этого Милошевич остался бы у власти. Но ведь убрать его можно было и более мирными способами.

Сообщение от rugambler

И ссылку на оправдание агрессора плиз.

Даже ты его отчасти оправдываешь.

Сообщение от rugambler

Руководство - это тоже народ. Поэтому сербы тоже виноваты в том, что их лидер Милошевич. Кстати большинство его не поддерживало несмотря на всякие бомбежки.

Откуда информация?

[BobKerby]

Сообщение от dimonv

Применительно к нынешней ситуации- думаю настоящая забота гос-ва должна проявиться в том чтобы власть перестала вилять хвостом перед западом и народом, и сказала правду- потребляете вы, ребята сильно не по средствам.
Сырьевые бабки проебывать на жратву и ширпотреб больше не будем.
Смогете хлеб-мясо вырастить - пожрете, нет- лапу сосите.
Смогете сделать тойоту- ездийте на тойоте, нет- ездийте на ВАЗах.

Это конечно не так приятно как слушать разные бла-бла-бла типа
мы проиндексируем..., развивать эффективное производство..., поднимать с\х....
Никто, никогда не станет работать если есть возможность получить желаемое не работая.

Я так вижу настоящую заботу.

Ты эта... налоги за 2008 на укрепление обороноспособности авансом уплатил ?

[vnhand]

Сообщение от BobKerby

Ты эта... налоги за 2008 на укрепление обороноспособности авансом уплатил ?

Это можно было и в личке спросить.

[dimonv]

А че я сразу )) Абрамович пусть платит, а я - играть не умею, работать не хочу, доходов нету.... Гос-во, сука, дай денег мне, погибаю в нищете!!!

[rugambler]

Сообщение от dimonv

Они живут лучше именно поэтому. чтото ты напутал...

Я знаю как они живут и почему.
Ты просто не понял о чем я, несмотря на то, что я там специально курсивом выделил.

Сообщение от dimonv

Применительно к нынешней ситуации- думаю настоящая забота гос-ва должна проявиться в том чтобы власть перестала вилять хвостом перед западом и народом, и сказала правду- потребляете вы, ребята сильно не по средствам.
Сырьевые бабки проебывать на жратву и ширпотреб больше не будем.
Смогете хлеб-мясо вырастить - пожрете, нет- лапу сосите.
Смогете сделать тойоту- ездийте на тойоте, нет- ездийте на ВАЗах.

Какое счастье, что не такие как ты рулят Россией!
А то бы давно ходили бы строем, ели бы одну картошку и ездили на велосипедах (и то не все).

Сообщение от vnhand

Откуда информация?

Выборы после бомбежек как прошли? А до?

Сообщение от vnhand

Даже ты его отчасти оправдываешь.

Ссылку на мой пост про НАТО.

[Active1]

rugambler
Я думаю, что знаю как живет Германия не хуже твоего и не по кинематографу.

Ты не понял. Я говорю о подоплеке такого внешнего отношения к США Японии и Германии. Этому есть совершенно конкретные причины, которые тянутся с послевоенных времен.
Что думает о США прогрессивная, творческая интеллигенция в Японии кардинально отличается от того, что озвучивают политики. По крайней мере я это вижу по тому, что говорят люди и выражают в творчестве.

Может ты видишь, действительно, нечто другое. Ну такой вот у тебя своеобразный вгляд на реальность.
"Гуманитарная помощь несчастным албанцам" там, или "победа над Японией с минимальными жертвами" вместо трагедии и массового убийства мирных жителей.
Тогда у тебя и правда какая-то иная реальность. Только вот кто тебе внедрил ее голову? Переслушал "Голоса Америки" в советское время с замиранием сердца в груди?
Нельзя же настолько поддаваться агитпропу ни в одну, ни в другую сторону. На вещи стоит смотреть реалистичнее.