[mordovorot]

FroZer_ну_так_и_есть_почему_ком пьютерные_диски_я_беру_за_200 -500_рублей(ЛИЦЕНЗИОННЫЕ)_а_ко нсольные_должен_покупать_з� �_2K ?
Именно_по_этому_я_за_пиратс� �во_иначе_у_нас_бы_просто_не_ было _выбора.

[Sputnikoff]

Сообщение от FroZer писал пн, 22 сентября 2008 08:34

Почему?

Могу легко обосновать:
1. Покер это спорт, а спорт подразумевает развитие определенных навыков. В покере это внимательность, наблюдательность, память и самоанализ. С прогами нагрузка на эти навыки значительно меньше, следовательно они меньше развиваются.
2. Сложнее писать бота. Бот имхо на 90% основывается на ХАДе.
3. Ближе к реалу (но это так опцианально, вытекает из первого)

[FroZer]

Сообщение от Sputnik писал пн, 22 сентября 2008 19:19

Могу легко обосновать:
1. Покер это спорт, а спорт подразумевает развитие определенных навыков. В покере это внимательность, наблюдательность, память и самоанализ. С прогами нагрузка на эти навыки значительно меньше, следовательно они меньше развиваются.
2. Сложнее писать бота. Бот имхо на 90% основывается на ХАДе.
3. Ближе к реалу (но это так опцианально, вытекает из первого)

Попробую аргументировано ответить, может и разделишь мою точку зрения. А может и нет
1) использование большого набора статистики и приводит к развитию и проявлению определенных навыков и дает возможность проявлять память, наблюдательность и проводить анализ. Играть 1 стол - во-первых невероятно скучно в Интернете, во-вторых реально, развитя навыков не идет. Главная разница с оффлайном - дефицит информации. Тотальный! Все, что ты будешь знать без ХАДа - это рандомные величины за последнее, некоторое число рук, на глаз+тайминг тэлсы. Больше поля для гэмбла, меньше для работы мозга
2) Боты не угроза для "спотсменов". По-крайней мере, пока неизвестно о существовании таких
3) Тотальный дефицит информации в онлайне. Мы не знаем про оппа ничего+текучка кадров. А не имея статистики - игра превратится в угадайку(не преватитс конечно, но сильнее склонится в эту сторону).

[CorwinXX]

Сообщение от Sputnik писал пн, 22 сентября 2008 19:19

2. Сложнее писать бота. Бот имхо на 90% основывается на ХАДе.

Не аргумент. Любой нормальный бот - сам себе ТП и ХАД.

[slAz]

Сообщение от FroZer писал пн, 22 сентября 2008 18:24

использование большого набора статистики и приводит к развитию и проявлению определенных навыков и дает возможность проявлять память, наблюдательность и проводить анализ.

Как раз статы позволяют меньше париться насчёт внимательности и памяти. Прога за игрока всё запоминает и выдаёт готовый результат, позволяя играть больше столов и стричь больше бабла. Это не значит что памят и внимательность не нужны, просто софт позволяет высвободить часть ресурсов для окучивания бОльших площадей с бОльшей эффективностью. Мне так кажется...

PS Прочитал тему, Валк жжёт напалмом, давно так не веселился.

[Sputnikoff]

Сообщение от FroZer писал пн, 22 сентября 2008 19:24

Попробую аргументировано ответить, может и разделишь мою точку зрения. А может и нет
1) использование большого набора статистики и приводит к развитию и проявлению определенных навыков и дает возможность проявлять память, наблюдательность и проводить анализ. Играть 1 стол - во-первых невероятно скучно в Интернете, во-вторых реально, развитя навыков не идет. Главная разница с оффлайном - дефицит информации. Тотальный! Все, что ты будешь знать без ХАДа - это рандомные величины за последнее, некоторое число рук, на глаз+тайминг тэлсы. Больше поля для гэмбла, меньше для работы мозга
2) Боты не угроза для "спотсменов". По-крайней мере, пока неизвестно о существовании таких
3) Тотальный дефицит информации в онлайне. Мы не знаем про оппа ничего+текучка кадров. А не имея статистики - игра превратится в угадайку(не преватитс конечно, но сильнее склонится в эту сторону).

А я и не говорил, что нужно играть 1 стол. Есть же персонаж с 2+2 который играет без хада 6 столов нл600 и успешно играет. Без хада играть можно, имея хорошую память.

[CorwinXX]

Sputnik
Сомневаюсь, что он помнит всех, с кем играл за последний месяц.


з.ы. Хотя на нл600 это гораздо проще, чем на нл100.

[Octopus]

Сообщение от slAz писал вт, 23 сентября 2008 01:08

Как раз статы позволяют меньше париться насчёт внимательности и памяти. Прога за игрока всё запоминает и выдаёт готовый результат, позволяя играть больше столов и стричь больше бабла. Это не значит что памят и внимательность не нужны, просто софт позволяет высвободить часть ресурсов для окучивания бОльших площадей с бОльшей эффективностью. Мне так кажется...

PS Прочитал тему, Валк жжёт напалмом, давно так не веселился.

Со стороны все так и выглядит. Народ с прогами сам себя убивает.
Браконьерство не оставляет шансов рыбе даже с кривым гсч.
Через два года онлайн покер будет приносить 100 уе в месяц
и все будут орать - как же так, почему. Кассолет в этом плане молодец.

[FroZer]

Сообщение от Sputnik писал вт, 23 сентября 2008 02:35

А я и не говорил, что нужно играть 1 стол. Есть же персонаж с 2+2 который играет без хада 6 столов нл600 и успешно играет. Без хада играть можно, имея хорошую память.

А есть персонаж такой на 2+2, Сбрагби. Так он писал - что покертрекер - единственная надежда, друг, товарищ и жена любого онлайн игрока. Хадом есесно тоже пользоваться.
А этот персонаж один единственный. С уникальными способностями. И да, трекером даже он пользуется.

Сообщение от Цитата:

Через два года онлайн покер будет приносить 100 уе в месяц

Кто-то говорит, что уже сейчас плохо. Хз, на нл1к ФТ рыбу нахожу, каждый раз, когда выбираю стол. Это наверное нл5к у нас все плачутся? Да нет, нл50 "реги"...

[FroZer]

Сообщение от slAz писал вт, 23 сентября 2008 01:08

Как раз статы позволяют меньше париться насчёт внимательности и памяти. Прога за игрока всё запоминает и выдаёт готовый результат, позволяя играть больше столов и стричь больше бабла. Это не значит что памят и внимательность не нужны, просто софт позволяет высвободить часть ресурсов для окучивания бОльших площадей с бОльшей эффективностью. Мне так кажется...

PS Прочитал тему, Валк жжёт напалмом, давно так не веселился.

На биржах тоже появилась компьютеризации, автоматизация, статистика и т.п. А надо, чтобы все собирались в одном зале и перекрикивали друг друга, по старинке? Да, большая эффективность. Что ж в этом плохого.

[Sputnikoff]

Сообщение от FroZer писал вт, 23 сентября 2008 11:41

А есть персонаж такой на 2+2, Сбрагби. Так он писал - что покертрекер - единственная надежда, друг, товарищ и жена любого онлайн игрока. Хадом есесно тоже пользоваться.
А этот персонаж один единственный. С уникальными способностями. И да, трекером даже он пользуется.

Кто-то говорит, что уже сейчас плохо. Хз, на нл1к ФТ рыбу нахожу, каждый раз, когда выбираю стол. Это наверное нл5к у нас все плачутся? Да нет, нл50 "реги"...

Значит все должны быть уникумами. Я не плачусь, просто за то чтобы отменить покерные проги и даже ПТ.
довод 4:
Рыба быстро выявляется шаркскопом, хадом и убивается. Рыбы меньше.

Но румы никогда не пойдут на запрет прог. Проги помогают мультитейблить, много столов много рейка. Румам пофиг на рыб, для них главное реги задроты с любым винрейтом.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Значит все должны быть уникумами.

"должны"? По-моему ты просто хочешь сделать так, как тебе удобно. Потому что разбираться в программах лень, хочется прийти в покер и сразу быть на равных, нивелировав преимущество, который "задротам" дает анализ.
Рыба в любом случае будет убиваься с той же скоростью. Потому что у рыбы тоже есть свой, минусовый, винрейт на дистанции. И как много она играет - так много она и проигрывает, она сама убивается. Ни об одних, так об других.

[slAz]

Предлагаю создать отдельную тему про софт и то как кто к этому относится.

[Sputnikoff]

Сообщение от FroZer писал вт, 23 сентября 2008 17:16

"должны"? По-моему ты просто хочешь сделать так, как тебе удобно. Потому что разбираться в программах лень, хочется прийти в покер и сразу быть на равных, нивелировав преимущество, который "задротам" дает анализ.
Рыба в любом случае будет убиваься с той же скоростью. Потому что у рыбы тоже есть свой, минусовый, винрейт на дистанции. И как много она играет - так много она и проигрывает, она сама убивается. Ни об одних, так об других.

Что касается меня то у меня с прогами все ОК. Пиратский ПТ и Хад (быстрее и проще найти взломанный чем покупать через кого-то) плюс халявный реалтаймхуд. Программы не сложные, особенно реалтайм, особенно для программиста. Пользуйтесь чем хотите мне пофиг, но не плачьтесь на отсутствие рыбы и засилье регов. Без прог способности развиваются сильнее. У рыбы больше шансов помучиться, больше шансов играть на равных, а так она убьется быстро, потом еще раз и все желание продолжать пропадет. Рыбе проще в рулетку играть, тк. МО там у нее выше и у всех одинаковые шансы выиграть/проиграть. Рыбе приятней проигровать рулетке, чем другому челу. Могу объяснить почему.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Рыбе проще в рулетку играть, тк. МО там у нее выше и у всех одинаковые шансы выиграть/проиграть. Рыбе приятней проигровать рулетке, чем другому челу. Могу объяснить почему.

Рыба не считает себя рыбой. Главный лик в рассуждениях.
Как-то Нигреану играл на покерстарс на нл10к или нл20к, так к нему очередь была под 50 человек. Нигреану рыба? Нет, всем хотелось "натянуть" звезду. Обыграть/заблефовать/наказать, вот что хочет получить рыба. А не факт того, что она медленно сливает деньги с -МО. Об этом рыба мало задумывается.
А насчет плакаться - да, плакаться не надо, особенно на микролимитах, как это некоторые делают.