[rugambler]

faraon
Про "не гадить" оно, конечно, правильно.

Сообщение от faraon писал вс, 15 июня 2008 14:03

Направить бы эту энергию на формирование ОБЩИН с низу.

Только как быть если "общины" захотят по-разному жить? Одной чистота важна, а другой важно поменьше работать. И тогда одна община убирает на своей территории, а другая нет.
А говно имеет тенденцию расползаться

Опять же непонятно что делать, если член общины не хочет ей подчиняться.

[san_piter]

Сообщение от faraon писал вс, 15 июня 2008 14:03

Направить бы эту энергию на формирование ОБЩИН с низу.

По территориальному принципу? Это ты о реформе ЖКХ говоришь?

[MightySan]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 15 июня 2008 17:12

Если её закрыть, то будет создана ещё одна.

Лучше закрыть, я тебя уверяю.
Потому что уж от кого угодно я могу терпеть обвинения в женской логике, но не от "парня", который рассуждает по принципу "Ну понимаю, что не так, но хочецццца вот, чтобы было так..." (кто сталкивался с девушками, поймет о чем я).
Поэтому давай наши субъективные мнения по поводу наших персон держать при себе. Мы никогда не поймём друг друга в этом вопросе.

Тем, кто хочет, чтобы я им рассказал про ведическую Русь в разные периоды.
Я об этом и заговорил-то, чтобы вы перестали смотреть Тель-а-Видение с улыбающейся Катей Андреевой и фильмами, где все главные герои дымокурят, а то и героически жрут водку. Чтобы перестали искать истину в неимеющих ответов исследованиях "что лучше: коммунизм или демократия? Еврейский иудаизм или еврейское же христианство?". Вот кто-то из вас меня даже отправлял читать историю, написанную явно заинтересованными с точки зрения идеалогической пропаганды людьми.
Нафига нам всё это?
Давайте копаться в наших корнях. Давайте отправимся в мир ведической Руси, в её культуру. Там мы найдём столько красивых картин! Где-то я слышал точку зрения, что человек, не знающий своих корней, не опирающийся на опыт предков, является "подвешенным в воздухе", он становится управляемым.
(Это еще в упрёк тем, кто говорил, что какие-то события были "так давно", что о них нечего и говорить современному человеку...)

Поэтому, если у кого-то зарождается интерес, то я вас приглашаю туда, куда вас уже приглашал Алабаха, но чей призыв вы проигнорировали и даже обсмеяли.

И не ждите от меня разжёвываний, ссылок, библиографический список и т.п.
Всё то, что я писал на этом форуме, всё, что я приводил - всё это было воспринято вами в штыки.
Я не хочу, чтобы вы начали с остервенением выискивать любые доводы против ведической Руси только потому, что вы привыкли выступать МОИМ оппонентом.
Пусть всё, что вы сами найдёте, будет ВАШИМ опытом. Тогда у вас будет меньше поводов быть настроенными заранее негативно.

[vnhand]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 15 июня 2008 17:12

Если её закрыть, то будет создана ещё одна.

Я имел ввиду не закрыть тему "Владимир Квачков", а перестать оффтопить и переходить на личности.

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал вс, 15 июня 2008 23:18

Лучше закрыть, я тебя уверяю.
Потому что уж от кого угодно я могу терпеть обвинения в женской логике, но не от "парня", который рассуждает по принципу "Ну понимаю, что не так, но хочецццца вот, чтобы было так..." (кто сталкивался с девушками, поймет о чем я).
Поэтому давай наши субъективные мнения по поводу наших персон держать при себе. Мы никогда не поймём друг друга в этом вопросе.

Тем, кто хочет, чтобы я им рассказал про ведическую Русь в разные периоды.
Я об этом и заговорил-то, чтобы вы перестали смотреть Тель-а-Видение с улыбающейся Катей Андреевой и фильмами, где все главные герои дымокурят, а то и героически жрут водку. Чтобы перестали искать истину в неимеющих ответов исследованиях "что лучше: коммунизм или демократия? Еврейский иудаизм или еврейское же христианство?". Вот кто-то из вас меня даже отправлял читать историю, написанную явно заинтересованными с точки зрения идеалогической пропаганды людьми.
Нафига нам всё это?
Давайте копаться в наших корнях. Давайте отправимся в мир ведической Руси, в её культуру. Там мы найдём столько красивых картин! Где-то я слышал точку зрения, что человек, не знающий своих корней, не опирающийся на опыт предков, является "подвешенным в воздухе", он становится управляемым.
(Это еще в упрёк тем, кто говорил, что какие-то события были "так давно", что о них нечего и говорить современному человеку...)

Поэтому, если у кого-то зарождается интерес, то я вас приглашаю туда, куда вас уже приглашал Алабаха, но чей призыв вы проигнорировали и даже обсмеяли.

И не ждите от меня разжёвываний, ссылок, библиографический список и т.п.
Всё то, что я писал на этом форуме, всё, что я приводил - всё это было воспринято вами в штыки.
Я не хочу, чтобы вы начали с остервенением выискивать любые доводы против ведической Руси только потому, что вы привыкли выступать МОИМ оппонентом.
Пусть всё, что вы сами найдёте, будет ВАШИМ опытом. Тогда у вас будет меньше поводов быть настроенными заранее негативно.

Про большевиков ты нам рассказывал, даже если мы тебя об этом не просили. А историю Руси предлагаешь изучать самостоятельно? Непатриотично, по-моему.

[MightySan]

Сообщение от Цитата:

Про большевиков ты нам рассказывал, даже если мы тебя об этом не просили. А историю Руси предлагаешь изучать самостоятельно? Непатриотично, по-моему

Для особо понятливых...

И не ждите от меня разжёвываний, ссылок, библиографический список и т.п.
Всё то, что я писал на этом форуме, всё, что я приводил - всё это было воспринято вами в штыки.
Я не хочу, чтобы вы начали с остервенением выискивать любые доводы против ведической Руси только потому, что вы привыкли выступать МОИМ оппонентом.
Пусть всё, что вы сами найдёте, будет ВАШИМ опытом. Тогда у вас будет меньше поводов быть настроенными заранее негативно.

[vnhand]

Ты же активно защищал свою точку зрения. При этом ты ничего не написал о белом движении, теперь не хочешь писать о Руси. Не вовремя ты сдался.

Что до меня, то у меня есть небольшой опыт по этой теме. Я в свое время зачитывался произведениями С. Алексеева и заинтересовался историей дохристианской Руси. Немного покопал в интернете, но как-то мои поиски заглохли.

[MightySan]

Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 01:35

Ты же активно защищал свою точку зрения. При этом ты ничего не написал о белом движении, теперь не хочешь писать о Руси. Не вовремя ты сдался.

Что до меня, то у меня есть небольшой опыт по этой теме. Я в свое время зачитывался произведениями С. Алексеева и заинтересовался историей дохристианской Руси. Немного покопал в интернете, но как-то мои поиски заглохли.

Ну привёл я народные дореволюционные пословицы о евреях. И что?
Привёл я цитаты всяких Петров первых, Мухамедов, Екатерин и т.д.
И что? Было такое впечатление, что это не Петр первый говорил, а я. А мне веры нет.
Я хочу, чтобы русы сами покопали по этой теме. То, что приходит к нам извне, не сравнится с тем, до чего докапываешься сам.

[san_piter]

Сообщение от MightySan писал пн, 16 июня 2008 01:22

Я не хочу, чтобы вы начали с остервенением выискивать любые доводы против ведической Руси только потому, что вы привыкли выступать МОИМ оппонентом.

А при динозаврах-то было как хорошо, м-мм...
Ни тебе "тель-а-видения", ни тебе большевиков. Евреев вообще еще не придумали. Зато сплошное язычество, и главное эти, как их, общины.

[kolldun]

демагогия! )

[faraon]

Старушки из моего подъезда, насмотревшиеся репортажей из Москвы о горящих авто пришли ко мне с поклоном. Делегировать меня в ЖЭК с просьбой огородить газораспределительную станцию нашего околотка, дабы машины, которые ставят в упор к этой станции, в случае возгорания не стали причиной взрыва.

Выяснилось, что никаким властным структурам местного разлива нет никакого дела ни до меня, ни до старушек. Началась позиционная война местного уровня. Рукотворные ограждения сметались автомобилистами ( которые кстати живут в этом же доме) и восстанавливались вновь. Основная масса жителей с удовольствием наблюдала за этой корридой со своих балконов. В этой нехитрой борьбе и появились зачатки ОБЩИНЫ. Появились свои вожаки. Свои изгои.

Солженицын в своих посланиях учил нас КАК ОБУСТРОИТЬ РОССИЮ. Его геополитические идеи по своим масштабам соответствовали масштабу его личности – территория туда, территория сюда. Понятно, что проблема как обустроить помойки в конкретном околотке не может быть решена, пока мы не обустроим родное гнездо в наших головах.

Сознает ли политическая элита России важность структурирования страны на местах, того, что я называю общинами?

Здесь два варианта. Сознает и боится. Боится организованного бунта со стороны организованных граждан. Одно дело над национальные бунтари разнокалиберных партий, которых можно вымазать краской исторических аналогий и шельмовать с экранов карманного ТВ. Другое дело масса людей, сплоченных идеей жить хорошо, там где они живут уже много поколений.

Но есть крамольные подозрения, что ни черта они не осознают и ничего не боятся. Они дано уже отпали от тела России, как чужеродные паразиты. Окопались и живут с другого конца нефтяной трубы, которую воткнули в тело России.

В этом и отличие современной элиты от бояр и сатрапов Сталина. Железный занавес не позволял последним насладится жизнью вне России.

[CorwinXX]

Сообщение от MightySan писал вс, 15 июня 2008 23:18

который рассуждает по принципу "Ну понимаю, что не так, но хочецццца вот, чтобы было так..."

Очередное ложное выссказывание.

Сообщение от Цитата:

Поэтому давай наши субъективные мнения по поводу наших персон держать при себе.

Я своё субъективное мнение по поводу твоей персоны и не выссказываю.
Более того, в данном топике я даже не пытаюсь опровергнуть твою точку зрения или выссказать свою точку зрения. Я просто указываю на явную ложь или несооветсвие в твоих выссказываниях.

[san_piter]

Сообщение от faraon писал пн, 16 июня 2008 06:35

Выяснилось, что никаким властным структурам местного разлива нет никакого дела ни до меня, ни до старушек. Началась позиционная война местного уровня. Рукотворные ограждения сметались автомобилистами ( которые кстати живут в этом же доме) и восстанавливались вновь. Основная масса жителей с удовольствием наблюдала за этой корридой со своих балконов. В этой нехитрой борьбе и появились зачатки ОБЩИНЫ. Появились свои вожаки. Свои изгои.

Таки значит про реформу ЖКХ речь была.

То, что ты описываешь - это первобытно-ОБЩИНный строй.
Не знаю, хорошо это или нет, но это то, от чего человечество отказалось много веков тому назад.

[vnhand]

Сообщение от san_piter писал пн, 16 июня 2008 08:01

Таки значит про реформу ЖКХ речь была.

То, что ты описываешь - это первобытно-ОБЩИНный строй.
Не знаю, хорошо это или нет, но это то, от чего человечество отказалось много веков тому назад.

не только про ЖКХ.

Так им же пришлось прийти к этому строю. Не мы такие - жизнь такая.

[faraon]

По большом счету я и сам не определился и пребываю в сомнениях. Реформа ЖКХ, как я понимаю, упоминается Вами г.S.P., что бы подъебнуть меня. Это ничего. В пределах шутки.

Но аргументов, кроме частного определения что, есть что я не вижу в вашем сообщении.

[san_piter]

Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 08:12

Так им же пришлось прийти к этому строю. Не мы такие - жизнь такая.

Ну не знаю. В 21м веке создавать объединения людей по территориальному принципу - это только ради решения вопросов местного самоуправления (на уровне управления ЖСК).
Какие еще функции может решать такая община?

[san_piter]

Сообщение от faraon писал пн, 16 июня 2008 08:21

По большом счету я и сам не определился и пребываю в сомнениях. Реформа ЖКХ, как я понимаю, упоминается Вами г.S.P., что бы подъебнуть меня. Это ничего. В пределах шутки.

Лишь отчасти - см. мое сообщение выше.

Просто я действительно не понимаю, каковы сейчас мошут быть цели и задачи таких общин.

[vnhand]

Профсоюзы, например, тоже община. Правда, в России они плохо функционируют. Идея в том, что людям надо объединяться снизу для защиты своих интересов. Одному человеку очень сложно защищать свои интересы. Видимо, это недостаточный довод в пользу общины

А достаточный довод - деньги. В ГАИ, например, это очень хорошо реализовано Да и вообще, криминалу с этим проще

[san_piter]

Сообщение от vnhand писал пн, 16 июня 2008 08:28

Профсоюзы, например, тоже община. Правда, в России они плохо функционируют. Идея в том, что людям надо объединяться снизу для защиты своих интересов. Одному человеку очень сложно защищать свои интересы. Видимо, это недостаточный довод в пользу общины

Ну тогда мы просто не сошлись в терминологии.
Я под общиной понимал объединение по территориальному принципу.
Если речь идет о любом объединении снизу, то тут я, конечно, соглашусь.

[faraon]

В нас никак не умрет Краткий Курс истории КПСС. Цели и Задачи! У меня в этом плане нет никаких Целей и никаких Задач. Создавать или не создавать! Опять лицезрение кремлевских небожителей. Как они там? Будут создавать общины или нет? Думают ли они о на о народе?

Я вам привел пример противостояния ОРГАНИЗОВАННОЙ ЭЛИТЫ и НЕОРГАНИЗОВАННЫХ МАСС. Разные интересы и разные место положения. Раздумываю в выходе из этого положения и что получится если вообще забить болт на эту проблему.