[MightySan]

Сообщение от Цитата:

Вот представь, что кто-то (например, преподаватель в школе) ходить с изображением мужского полового органа и объяснять, что на самом деле это не х.й, а древний языческий символ племени мамумба. Это будет прилично с твоей точки зрения?

Уже кучу раз писал, что фаллический символ во все нормальные (языческие) времена был положительным символом. Почитай в инете, блин. Дети носили амулеты в виде фаллосов. Дети!!!!!!!!!!

[MightySan]

Сообщение от Цитата:

ЗЗЫ А однополая пара, сосущаяся в метро, вызывает у меня такую же неприязнь, как и разнополая. И те и другие могли бы до дома доехать и там заняться ласками своими.

Я согласен со всем, что ты написал, кроме вот этого процитированного текста.
Ведь я говорил не о поцелуях, а о банальном держании за руки.
Если парень и девушка держатся за руки, то в этом нет никакого дурного примера или отвращения (для меня).
А если любовно за руки держатся два парня?

[Sleffa]

Сообщение от MightySan писал пн, 07 июля 2008 17:15

Уже кучу раз писал, что фаллический символ во все нормальные (языческие) времена был положительным символом. Почитай в инете, блин. Дети носили амулеты в виде фаллосов. Дети!!!!!!!!!!

Важно, что сейчас это не очень нормальный символ для ношения, тем более детьми. Зачем носить то, что с высокой вероятностью напряжет подавляющее большинство людей вокруг тебя?! Вопрос корректности и уважения к окружающим. Вот в турции например нельзя хиджабы носить в универе, хотя подавляющее большинство у них мусульмане, но страна-то светская.

[CorwinXX]

Сообщение от MightySan писал пн, 07 июля 2008 17:11

Мой пост нужно понимать так, что твои слова "Похоже, язычники считали это нормальным" были ни чем иным, как пердежом в воздух, логик ты наш.
Причем тут язычники, если ты даёшь ссылку на времена, когда язычников уже давно резали?

Если принять, что то, что написанно в данной статье - правда, то не нужно быть великим логиком, чтобы воссоздать ситуацию:
На Руси гомосексуализм не считался чем-то плохим. Затем Русь насильно крестили, и Церковь начала борьбу с этим явлением. Правдо не настолько рьяно, как это делала Католическая Церковь в Европе.

Что касается ссылок на дохристианские источники, то могу сказать следующее:
Мне не известно никаких письменных свидетельств того периода. Могу предположить, что письменности на Руси не существовало. Но, возможно, это не правда. В таком случае интересно было бы взглянуть, как выглядели буквы до Кирила и Мефодия.

[MightySan]

Сообщение от rugambler писал пн, 07 июля 2008 17:02

Ну мне сложно представить, как можно испытывать жуткий страх перед уголовной статьей. По-крайней мере, если статья не носит откровенно репрессивный характер. Ты вносил такой законопроект? Кто-то вносил? Скажи тогда кто это.

В русском государстве было много чего прикольного, например, русское государство всегда делилось на сословия в зависимости от происхождения - практически до конца 20 века. Ты считаешь, что подобное деление может вернуться? Ну ты, похоже, хочешь этого, но вот я думаю - нереально.

Ты типа слепой что ли?
На чем основаны твои угрозы ты так и не ответил.

Не оригинал ты, не оригинал...

Представь, что ты украл что-то в магазине. За это полагается уголовная статья.
А если там твоя кража заснята на камеру в магазине?
А если сейчас вот-вот постучат в твою дверь милиционеры?
А если тебя осудят?

У тебя что ли не будет таких страхов перед "безобидной" уголовной статьёй?

Точно такой же страх испытывали геи перед "их" статьёй. (Надеюсь, в будущем к власти придут нормальные люди, и геям снова придётся прятать свои отклонения поглубже)

Если ты такой бесстрашный, то почитай здесь об уголовном преследовании .....ов: [Зарегистрироваться?] ID=18

[Sleffa]

Сообщение от MightySan писал пн, 07 июля 2008 17:20

Я согласен со всем, что ты написал, кроме вот этого процитированного текста.
Ведь я говорил не о поцелуях, а о банальном держании за руки.
Если парень и девушка держатся за руки, то в этом нет никакого дурного примера или отвращения (для меня).
А если любовно за руки держатся два парня?

Ну наверное, если люди действительно влюблены, то их невербальные жесты будут говорить сами за себя, и ничего с этим не поделаешь. По крайней мере они не ведут себя вызывающе. Наверное это допустимая норма поведения, хотя если мой ребенок обратит на это внимание, буду ему объяснять про геев долго и мучительно слава богу, он пока не дорос до таких вопросов, но когда-то это объяснять ему придется, никуда не денешься
Это все фигня я считаю - держатся они за руки или не держатся. Куда больше меня напрягает легальная, законодательно разрешенная возможность усыновлять детей! Вот это меня больше всего убивает. Очень жаль детишек :(

[MightySan]

Сообщение от Sleffa писал пн, 07 июля 2008 17:21

Важно, что сейчас это не очень нормальный символ для ношения, тем более детьми. Зачем носить то, что с высокой вероятностью напряжет подавляющее большинство людей вокруг тебя?! Вопрос корректности и уважения к окружающим. Вот в турции например нельзя хиджабы носить в универе, хотя подавляющее большинство у них мусульмане, но страна-то светская.

Лично я не против того, чтобы дети носили такие амулеты. Другое дело, что нужно так же возрождать языческое мировоззрение взамен иудохристианскому, чтобы дети не видели в этом символ собачьего траха.

[rugambler]

Сообщение от MightySan писал пн, 07 июля 2008 17:28

Точно такой же страх испытывали геи перед "их" статьёй. (Надеюсь, в будущем к власти придут нормальные люди, и геям снова придётся прятать свои отклонения поглубже)

Забавно, что ты даешь мне ссылку на преследование геев в советский период. Ну да, было много бредового в СССР - поэтому он и развалился.

Сообщение от Sleffa писал пн, 07 июля 2008 17:28

Куда больше меня напрягает легальная, законодательно разрешенная возможность усыновлять детей! Вот это меня больше всего убивает. Очень жаль детишек :(

Типа станут геями?

Пообщайся с детьми из детских домов, желательно в возрасте от 1 до 5 лет. И сравни с детьми из семей (любых).
Я видел нескольких маленьких детей такого возраста - никто из них не умел улыбаться. 8O

Есс-но гомосексуальная пара не должна быть в первых рядах усыновителей, но лучше такая семья, чем вообще никакой.

[vnhand]

Сообщение от rugambler писал пн, 07 июля 2008 17:37

Забавно, что ты даешь мне ссылку на преследование геев в советский период. Ну да, было много бредового в СССР - поэтому он и развалился.

Не так много было бредового в СССР, и развалился он не поэтому.

[vnhand]

Сообщение от Sleffa писал пн, 07 июля 2008 16:55

В сущности, ходить с коловратом и устраивать гей парады - одно и тоже. И то и другое - пропаганда, просто с разных плоскостей зрения. Один пропогандирует языческие символы, вторые гомосексуализм.
Я против пропоганды, в любом виде. Никто не запрещает иметь любые взгляды на жизнь, но зачем их выпячивать?! Обязательно одевать футболку с марихуановым листом? Наряжаться как фрик? Ходить с нашивкой коловрата/свастикой/серпом-молотом/лдпр? Имхо, вовсе нет. Сексуальные предпочтения, как и идеология - это достаточно личные вещи, чтобы не выпячиать их напоказ. Ну за русь ты - зачем это выпячивать? Ну ходят геи себе, никому не мешают. Но нет, попадаются такие индувидумы, которым надо компенсировать свои комплексы, устраивая гей-парады. Неадекватов хватет среди всех, среди геев тоже.
А обезумевшие товарищи, бродящие по квартирам со святыми писаниями, это тоже неадекват, только не на гомо-почве, а на религиозной. Я нормально отношусь к свидетелям иеговы, тихо сидящих дома, и оправляющих свои религиозные культы, но ходить по квартирам с листовками - бред!
Будьте толерантными людьми.

ЗЫ Я против гей парадов и однополых браков, хотя гомофобом себя не считаю. В свое время у меня была фирма, где половина работавших девушек были лесбиянки, и мы нормально жили. Никто никого не дискриминировал, они не афишировали свою ориентацию (и так было все понятно ),а я не преследовал никого по секс-мотивам.

ЗЗЫ А однополая пара, сосущаяся в метро, вызывает у меня такую же неприязнь, как и разнополая. И те и другие могли бы до дома доехать и там заняться ласками своими.

Ну от пропаганды все равно никуда не деться. Возмущает другое. Геи себя пропагандируют, хотя большая часть населения их недолюбливает. А вот у язычников с этим туговато, хотя к ним отношение как минимум миролюбивее.

[MightySan]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 07 июля 2008 17:23

Если принять, что то, что написанно в данной статье - правда, то не нужно быть великим логиком, чтобы воссоздать ситуацию:
На Руси гомосексуализм не считался чем-то плохим. Затем Русь насильно крестили, и Церковь начала борьбу с этим явлением. Правдо не настолько рьяно, как это делала Католическая Церковь в Европе.

Что касается ссылок на дохристианские источники, то могу сказать следующее:
Мне не известно никаких письменных свидетельств того периода. Могу предположить, что письменности на Руси не существовало. Но, возможно, это не правда. В таком случае интересно было бы взглянуть, как выглядели буквы до Кирила и Мефодия.

Да ты можешь любую ситуацию воссоздать, это точно
Какое было летоисчисление на Руси до Петра Первого, Корвин?
А ещё учти, что в древней Руси не было цифр (как сейчас, например, арабских или римских). Т.е. числа были (а как ещё летоисчисление вести?), а цифр не было. Так как на Руси обозначали года? Словами, конечно. Вот например, какой сейчас был бы год, если бы Пётр не поменял летоисчисление? Можешь найти эту инфу в инете? Найди, пожалуйста, Корвин. Ты очень удивишься, когда обнаружишь.

Про буковы, что-то примерно такое:
[Зарегистрироваться?]
А ещё были руны.

[vnhand]

Сообщение от Sleffa писал пн, 07 июля 2008 17:28

Ну наверное, если люди действительно влюблены, то их невербальные жесты будут говорить сами за себя, и ничего с этим не поделаешь. По крайней мере они не ведут себя вызывающе. Наверное это допустимая норма поведения, хотя если мой ребенок обратит на это внимание, буду ему объяснять про геев долго и мучительно слава богу, он пока не дорос до таких вопросов, но когда-то это объяснять ему придется, никуда не денешься
Это все фигня я считаю - держатся они за руки или не держатся. Куда больше меня напрягает легальная, законодательно разрешенная возможность усыновлять детей! Вот это меня больше всего убивает. Очень жаль детишек :(

Думаю, все можно решить довольно просто. Запретить курение в общественных местах, ввести сухой закон, запретить гомосексуализм. Противники будут, но все равно это на благо.

[MightySan]

Сообщение от rugambler писал пн, 07 июля 2008 17:37

Забавно, что ты даешь мне ссылку на преследование геев в советский период. Ну да, было много бредового в СССР - поэтому он и развалился.

Забавно, что ты спрашивал про законопроекты, кто их вносил или собирается вносить. Ну и получил ответ.
Чем он тебя не устроил? Могу тебе такие же ссылки дать про времена Петра, например. Могу и про другие времена.

[rugambler]

Сообщение от vnhand писал пн, 07 июля 2008 17:39

Не так много было бредового в СССР, и развалился он не поэтому.

Я не про то, что он развалился именно от преследования гомосексуализма есс-но. А про то, что это один из анахронизмов с точки зрения конца 20 века.
А вот наличии этих анахронизмов и было основой развала.

Давай не будем тут про СССР, тут куча более подходящих топиков.

Сообщение от vnhand писал пн, 07 июля 2008 17:43

Запретить курение в общественных местах, ввести сухой закон, запретить гомосексуализм. Противники будут, но все равно это на благо.

А то Горбачев ни "во благо" начал перестройку?
Только потом придет какой-нибудь Ельцин и такого запретителя выкинут в момент. Да-да - тот самый российский народ.

И как побочный эффект остенется от России - Московия, Татарстан, Сибирь и т.п.

[rugambler]

Сообщение от MightySan писал пн, 07 июля 2008 17:45

Чем он тебя не устроил? Могу тебе такие же ссылки дать про времена Петра, например. Могу и про другие времена.

Тем, что сейчас 21 век. Не 1-ый, не 11-ый, не 20-ый.
Общество развивается. Тебе рассказать, чем современное общество кардинально отличается от времен Петра или твоего любимого периода язычества? Или сам знаешь?

[MightySan]

Можешь, Корвин, ещё здесь глянуть для интереса:
[Зарегистрироваться?]

А я пока отвлекусь от дискуссии.

[MightySan]

Сообщение от rugambler писал пн, 07 июля 2008 17:51

Тем, что сейчас 21 век. Не 1-ый, не 11-ый, не 20-ый.
Общество развивается. Тебе рассказать, чем современное общество кардинально отличается от времен Петра или твоего любимого периода язычества? Или сам знаешь?

Короче, гэмблер.
Я тебе говорю, что будет утверждена статья со временем, ставящая гомиков вне закона. Моё обоснование: к этим законам много раз приходили, хоть их и отменяли, когда к власти приходили евреи или масоны.
Твой ответ: нет, никуя не будет принята такая статья в будущем никогда! У нас цивилизованное общество! (общество .....ов что ли?)

Разговаривать не о чем тогда.

[vnhand]

Сообщение от rugambler писал пн, 07 июля 2008 17:51

Тем, что сейчас 21 век. Не 1-ый, не 11-ый, не 20-ый.
Общество развивается. Тебе рассказать, чем современное общество кардинально отличается от времен Петра или твоего любимого периода язычества? Или сам знаешь?

В нужном ли направлении развивается общество?

[vnhand]

Сообщение от rugambler писал пн, 07 июля 2008 17:46

Я не про то, что он развалился именно от преследования гомосексуализма есс-но. А про то, что это один из анахронизмов с точки зрения конца 20 века.
А вот наличии этих анахронизмов и было основой развала.

Давай не будем тут про СССР, тут куча более подходящих топиков.

А то Горбачев ни "во благо" начал перестройку?
Только потом придет какой-нибудь Ельцин и такого запретителя выкинут в момент. Да-да - тот самый российский народ.

И как побочный эффект остенется от России - Московия, Татарстан, Сибирь и т.п.

СССР развалился по воле людей, пришедших к власти. Горбачева выкинули - сам виноват. Сталина никто не выкинул, Путина тоже вряд ли выкинут. Что бы они не делали.

[CorwinXX]

Сообщение от MightySan писал пн, 07 июля 2008 17:41

Да ты можешь любую ситуацию воссоздать, это точно

А ты не согласен с такой "реконструкцией"?