[indenok]

Сообщение от Gramazeka писал вт, 27 ноября 2007 06:02

Gnome, где тебя можно в Москве найти? У тебя будет мно-оого времени на изменение твоих политических взглядов 8-)

Что-то я не понял, Вы обращаетесь к Gnome цитируя мое сообщение. Логика?

[Gnome]

Сообщение от Gramazeka писал вт, 27 ноября 2007 06:02

Gnome, где тебя можно в Москве найти? У тебя будет мно-оого времени на изменение твоих политических взглядов 8-)

ты думаешь, что антисионист и антисемит сможет переубедить меня в моих политических взглядах?

[Gnome]

Сообщение от indenok писал вт, 27 ноября 2007 05:39

Лично я пришел в Яблоко после того, как разгромили независимое НТВ, назначили Матвиенко губернатором без реальных выборов и устроили клоунаду из выборов в Думу. Я понял, что хочу что-то поменять. Просто пришел и написал заявление, стал работать - возглавил местное отделение, стал развивать молодежный союз и т.д. Никаких денег, конечно, тут нет и быть не может. Какие-то копейки от партии я получал, если быть откровенным, только в периоды выборных компаний и когда приходилось очень много работать. А так - вот пример. Были у нас выборы в органы МСУ. Я вел команду по своему району (сам не баллотировался, т.к. небыло 21, зато баллотировалась моя бывшая учительница и друзья + несколько хороших людей). Так вот я сам договаривался с местными предпринимателями и другими людьми о финансовой помощи.

В общем, тема интересная и можно часами говорить))

ну вобщем я тоже, можно сказать, после разгрома нтв окончательно понял, куда мы идём семимильными шагами, впринципе я ещё в 99 году не смотря на юный возраст предполагал, но тогда это казалось все маловероятным. только вот смотри ты понял, что хочешь что-то поменять, да вобщем многие здравомыслящие люди понимают, что нужно менять даже не что-то, а вообще практически всё, только надо понимать, что сделать что-либо невозможно просто даже из-за того, что здравомыслящих людей слишком мало, и их количество невозможно увеличить, по крайней мере в обозримом будущем, отсюда получается, что имеем полный тупик и изменить ничего нельзя.
собственно от того, что я отлично понимаю, что изменить ничего нельзя, а можно только проблем лишних получить, собственно из-за этого я и не стал вступать в какие-либо партии итд, да и на марши несогласных я тоже не хожу, хоть и слежу за этими событиями внимательно

ps: а да, совсем забыл, я слышал, что яблоко в московской думе за утверждение лужкова мером голосовало - это вообще как такое может быть 8O

[indenok]

[quote title=Gnome писал вт, 27 ноября 2007 09:17]

Сообщение от indenok писал вт, 27 ноября 2007 05:39

ps: а да, совсем забыл, я слышал, что яблоко в московской думе за утверждение лужкова мером голосовало - это вообще как такое может быть 8O

да, это маразм, конечно. Есть в Яблоке люди, которые протоптали тропинку в Кремль. Думаю, в этом суть. Слава Богу, к тому времени я уже вышел из Яблока и избежал позора

[abstract]

В целом мне всегда было симпатично Яблоко и голосовал я часто за его кандидатов. Но вот вспомнилась маленькая история к вопросу о "не тех" людях и позоре
В 1996 году Яблоко и СПС решили выставить на выборы губернатора СПб единого кандидата от двух партий. Со стороны Яблока на эту роль претендовал Игорь Артемьев, кто со стороный СПС - не помню. Выбор между двумя этими людьми в пользу одного решено тогда было сделать следующим образом: на всех станциях метро на выходе выставили пикеты, где каждый прохожий мог отдать голос за одного из двух кандидатов, без особых бюллетеней, бюрократии и анонимно - просто бумажка в урну. Как вы понимаете, при таких условиях проще простого что-то подтасовать. Для предотвращения этого в каждом таком пикете стояли представители обоих партий, но, полагаю, подразумевалось, что дружественные друг другу партии не будут ничего "химичить" и все будет по-честному. Так вот, по-честному не случилось. Я тогда был студентом и жил в общаге в студ-городке. К нам пришли ребята с предложением заработка. Нужно было просто объехать побольше станций метро и на каждой проголосовать за представителя Яблока. Не знаю, сколько человек тогда на это подписалось, но для студентов это был легкий заработок, от которого никто не отказывался. Я тоже Так что в тот раз Яблоко "кинуло" СПС.

[Gnome]

кстати в мы совсем не обсуждали план путина, многие вообще не знают, что это за план и в каком виде его нужно употреблять, а на самом деле найти его было достаточно просто:

Сообщение от Цитата:

Под "Планом Путина" на ближайшие четыре года мы понимаем решение следующих задач:
дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;

повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли – локомотивы экономического роста;

обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;

поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;

укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для нее достойного места в многополярном мире.

источник:
[Зарегистрироваться?]
там далее по ссылке чуть подробнее описываются эти пункты, вообще на практике выглядит слабовато, по сравнению с пиаром этого плана, собственно никаких цифр, никаких конкретных идей

[Grey]

Сообщение от Gnome писал

кстати в мы совсем не обсуждали план путина, многие вообще не знают, что это за план и в каком виде его нужно употреблять, а на самом деле найти его было достаточно просто:

[Shark Sharkovich]

[Shark Sharkovich]

Дерьмократы Путинские везде бюджетников и других работников зажали в крепкие лапы. Увольняют учителей, воспитателей из садов и других не согласных вступать в партию ЕР и придти на выборы проголосовать. Даже деятелей науки прижали и требуют активно учавствовать. Они уже ничего не скрывают, а работают в наглую.

[Победит]

Я не за и не против, мне пох. Но обратите внимание на подпись

[Сигма]

По поводу письма в адрес ген.директора СУЭКа - в местной прессе была статья о подделке:

Сообщение от Цитата:

В пресс-службе компании ОАО "СУЭК-КУЗБАСС" подтвердили, что такого письма не получали. Да и само письмо, если присмотреться, вызывает сомнения: косая шапка и ровная верхняя строчка. В ней, кстати, допущена серьёзная ошибка: Александр Логинов не управляющий, а генеральный директор. Странно выглядит и то, что о главе государства пишут просто "Президент В.В.Путин"., а не хотя бы "Президент РФ В.В.Путин". Сомнительной выглядит и самая страшная угроза - пожаловаться Путину на жадность бизнесменов. Ведь финансировать какие-либо партии "СУЭК" просто не имеет права: более 30% капитала принадлежит иностранным инвесторам. На что жаловаться, на закон?

Также приведены рассуждения московского политолога (без указания фамилии в статье):

Сообщение от Цитата:

- Я не знаю, подлинное это письмо или нет. Но даже если это письмо неподлинное, суть отношений между ЕД и бизнесом в разных регионах отображает абсолютно верно. Идёт давление на бизнес, выбивание денег "именем Путина", идут угрозы, что мол, вы будете внесены в "чёрные списки", которых на самом деле не существует. И по сути - это правда, даже если документ фальшивый.

[Grey]

Сообщение от Sigma писала

По поводу письма в адрес ген.директора СУЭКа - в местной прессе была статья о подделке:

Ничего удивительного, фотографировали явно телефоном и наспех. За отмазку не канает. Как и все остальное (неправильное название должности, "президент" без "РФ" и т.п.)

[CorwinXX]

Grey
Имеется ввиду, что если шапка кривая, то строчки в тексте должны так же изгибаться. По крайней мере те, что рядом с шапкой.

[Grey]

Сообщение от CorwinXX писал

Grey
Имеется ввиду, что если шапка кривая, то строчки в тексте должны так же изгибаться. По крайней мере те, что рядом с шапкой.

Уголок у листа загнулся, что-нибудь снизу лежало, да мало ли что еще. Основной текст по центру кадра, поэтому почти не искажен. И вообще, если уж задаться целью фальсификации, то "прямую" подделку сделать было бы гораздо проще.

[Gramazeka]

Сообщение от indenok писал вт, 27 ноября 2007 05:09

Что-то я не понял, Вы обращаетесь к Gnome цитируя мое сообщение. Логика?

Вы не собираетесь арестовать несогласного Gnome?

[Rublix]

Просто поражает окончательный уход в виртуальность Путина и всей пропагандистской зомбирующей телемашины. В каждом выпуске новостей один и тот же гипноз - "Россия уверенно развивается, уровень жизни неуклонно растет..." и т.п.

И при этом факты:

ООН опубликовала ежегодный доклад о развитии человека
Исландия, Норвегия, Австралия, Канада и Ирландия стали самыми благополучными странами в мире, а Белоруссия опередила Россию в этом списке. Такие выводы содержит ежегодный доклад ООН о развитии человека.

В этом году Россия и Белоруссия впервые смогли войти в группу из 70 наиболее развитых стран. Причем, Белоруссия, занявшая 64-е место, смогла опередить Россию, находящуюся на 67-м. Это объясняется тем, что белорусы хоть и живут беднее россиян, зато в среднем дольше, а процент грамотности населения выше в Белоруссии.

Впрочем, высокий результат РФ объясняется не столько ростом нефтяного ВВП на душу населения, сколько тем, что группа наиболее благополучных стран в этом году увеличена с 63 до 69 государств. Надо отметить, что в прошлом отчете Россия находилась на две позиции выше – на 65-м месте. То есть говорить о реальном улучшении жизни у нас в стране не приходится.

Шестое место в списке стран с высоким уровнем человеческого развития заняла Швеция, Швейцария — седьмое и Япония — восьмое. Франция оказалась на десятой позиции. Великобритания занимает 16-е место в списке самых благополучных стран мира.

Не повезло в этом году США. Они стремительно упали в 8-го места на 12-е, выпав, таким образом, из ведущей десятки.

Еще один сюрприз – Норвегия после шести лет пребывания на первом месте уступила пальму первенства Исландии.
Большая часть государств СНГ включена группу стран со средним уровнем развития. Казахстан занимает 73-е место, Украина — 76-е, Армения — 83-е, Грузия — 96-е, Азербайджан — 98-е, Туркменистан — 109-е, Молдова –– 111-е, Узбекистан — 113-е, Кыргызстан — 116-е и Таджикистан — 122-е. И лишь Литва, Эстония и Латвия смогли войти в список лидеров, заняв соответственно 43, 44 и 45 места.

Замыкают список из 177 государств Сьерра-Леоне, Буркина-Фасо, Гвинея Бисау и Нигер — страны с самым низким уровнем развития человеческого потенциала. В этой группе наименее развитых стран 22 участника. 88 государств мира находятся в списке со средним уровнем развития. В списке стран с высоким уровнем развития человеческого потенциала 69 стран.

Основные показатели, по которым определялся рейтинг государств, — продолжительность жизни, размер ВВП на душу населения и уровень грамотности. При определении рейтинга учитываются и такие факторы, как положение в области прав человека и возможность участия в общественной жизни.

Хотя данные рейтинга и не являются истиной в последней инстанции, ознакомление с ними рождает ряд вопросов. Почему в маленькой, покрытой снегом и не отягощенной нефтегазовыми ресурсами Исландии так хорошо (по данным ООН) живется людям? И почему "диктаторская" Белоруссия, которая также небогата ископаемыми углеводородами, опережает "демократическую" Россию?

[stein]

Сообщение от Gnome писал ср, 28 ноября 2007 19:03

кстати в мы совсем не обсуждали план путина, многие вообще не знают, что это за план и в каком виде его нужно употреблять, а на самом деле найти его было достаточно просто:

источник:
[Зарегистрироваться?]
там далее по ссылке чуть подробнее описываются эти пункты, вообще на практике выглядит слабовато, по сравнению с пиаром этого плана, собственно никаких цифр, никаких конкретных идей

Согласен, туфта полная. Это не план, а рекламная листовка. Самое смешное, что данный "план" у всех партий практически очень похож. Ну кроме коммунистов с их национализацией.

Так и представляю себе инвестора, к которому пришли с подобным бизнес-планом. Типа дайте денег и времени четыре года, а уж я буду работать над увеличением доходов, уменьшением расходов и завоеванием рынка и тд.

Edit:
По поводу письма: без разницы реальное письмо иль нет. То что ЕР перегибает палку в избирательной компании видно всем.
У моего сына в детском саду, например, на всех дверях расклеена реклама ЕР. В подъезде на платном стенде прямо поверх оплаченной разными компаниями рекламы наклеены адреса пунктов ЕР и прочая их дребедень. Тещу в Пскове заставляют брать открепительные и голосовать на работе.
Помню на выборах В.Матвиенко со всех арендаторов торг. комплекса у Пионерской (владелец Афганвет) требовали по два проголосовавших за тетю Валю. У меня тогда ларек там был

Так что нихрена не изменилось. Все теже старые совдеповские методы теми же старыми партийными работниками

[Grey]

[Зарегистрироваться?]

[XnoXyes]

Я не пойду на выборы, тк мой голос действительно ничего не изменит.
Будет ЕдРо.

Но вообще голосовать то больше не за кого.
Яблоко раньше вселяло надежду и поддерживал их.
Но результат мы видим сами - они бессильны. Явлинского видно только перед выборами :(.

А Путин молодец - за несколько лет из говна сделал конфетку. Но нам нужна большая большая плитка шоколада.

Мне нравится его патриотизм. Как игроку в онлайн покер мне нравится его позиция насчет развития информационных технологий в стране, главное он против цензуры. Зарплаты действительно выросли и уровень жизни тоже вырос.

[Grey]

Сообщение от XnoXyes писал

А Путин молодец - за несколько лет из говна сделал конфетку.

Не волнуйся, останется он на третий срок, а то и вообще пожизненно. Сейчас краем уха по РТР слушал типа предвыборную "дискуссию" (в кавычках, т.к. там походу оппозиции даже махонькой не было), так Михалков там разорялся, что 4 года мало, в маленькой Финляндии и то презика на 6 лет выбирают. И все в том же духе. Второй Туркменбаши, в натуре.