[Grey]

Сообщение от Gnome писал

складывается субъективное, конечно, ощущение, что рейтинги вциома - это полнейшая чушь :x

конечно, чушь. Реальные рейтинги власть предержащим хорошо известны, иначе бы не было сейчас этой истерики с планом пукина. Едро явно в меньшинстве окажется, если не получится нужную цифру нарисовать. КПРФ будет лидером. Это мой субъективный прогноз

[Gnome]

Сообщение от Octopus писал пт, 30 ноября 2007 11:20

С чего бы вдруг народ думает, что если нефть дороже, то больше
денег в бюджет поступает ? Аналогия: Увеличили штрафы за нарушения
ПДД. К кому в карман больше денег потекло ?

ну так об этом и речь, это одна из основных претензий к власти, поэтому я и говорю, что вобщем какая разница, что раньше были одни олигархи, а сейчас другие, лично мне без разницы, достанутся невероятные доходы от нефти березовскому, или достанутся они абрамовичу, или достанутся они тем, кто сейчас заправляет нефтью.

кстати я поэтому и удивляюсь такому мощному эффекту от пропаганды, ладно ещё там мы вот в москве глаза открываем и видим, что куча народу на порш кайенах ездит итд, но люди, которые живут где-нибудь поглубже, они то должны заметить как-то, что картина в телевизоре отличается от той, что видно невооруженным взглядом.
хотя опять же все зависит от того, как реальные рейтинги, если там реальный рейтинг того же едра где-нибудь25%, то это вполне нормально

[kvas]

Я не знаю, как можно серьезно воспринимать СПС после этого видео.

п.с.
ещё понравился клип про "План Путина"

[Профи]

Сообщение от Octopus писал пт, 30 ноября 2007 11:20

Как видно - очень даже растет внешний долг.

Из указанных тобой ссылок:

Органы государственного управления
Новый российский долг
01.01.2000: 34,0
01.01.2004: 38,6
01.01.2005: 39,6
01.01.2006: 35,7
01.01.2007: 33,8
Долг бывшего СССР
01.01.2000: 96,8
01.01.2004: 58,3
01.01.2005: 55,9
01.01.2006: 34,3
01.01.2007: 9,4
Органы денежно-кредитного регулирования
01.01.2000: 15,7
01.01.2004: 7,8
01.01.2005: 8,2
01.01.2006: 11,0
01.01.2007: 3,9

По остальным разделам (займы компаний и секторов) — там указан долг частных компаний или контролируемых государством?

С задолженностью банков не совсем понятно (какую долю от их строки составляет долг контролируемых правительством, например, Внешэкономбанка).

[san_piter]

Сообщение от stein писал пт, 30 ноября 2007 10:37

Но не согласен с тобой, по поводу заградительных пошлин на машины. Во-первых спасается не только ВАЗ (+город Тольятти), а еще ГАЗ, УАЗ и пр + десяток заводов смежников, во-вторых из-за пошлин иностранные компании вынуждены открывать производство в России, а это тысячи рабочих мест и миллиарды налогов.

Ну может тогда сразу сделать заградительные пошлины на лекарства, чтобы спасать не людей, а экономику?
Да, и почему российские Форды, Фольксвагены и пр. стоят как раз как иностранные + пошлина? Не потому ли, что им на верху посоветовали не устриавать ценовую конкуренцию?
Опять-таки, разве ВАЗ, ГАЗ, УАЗ и пр - государственные компании?
Какого рожна мои деньги через налоги идут владельцам этих АЗов?

[san_piter]

Сообщение от Профи писал пт, 30 ноября 2007 14:48

С задолженностью банков не совсем понятно (какую долю от их строки составляет долг контролируемых правительством, например, Внешэкономбанка).

Из отчета Внешэкономбанка за 2006 года:
Нацеленность Банка на существенное наращивание масштабов финансирования диктовала необходимость решения задачи по увеличению ресурсной базы засчет внешних источников.
...
Объем средств, полученных от кредитных организаций, на конец 2006 года составил 213 млрд. рублей, что в 3 раза больше величины на начало отчетного периода."

[Dustangel]

Сообщение от FoldMastooo писал пт, 30 ноября 2007 10:26

xxx: позвонили по телефону. соцопрос. Спросили буду ли я головать за "ЕР". сказал, что нет. Через минуту вырубили свет. Прям хотелось презвонить и сказать - ладно ребята - уболтали =) (c) bash.org

Я кстати думал-думал и придумал, что пойду и проголосую за ЕдРо. В долго- и среднесрочной перспективе мне пофиг, а в краткосрочной не хочу, чтобы свет выключали.

[CorwinXX]

Я не понял, разве проценты по этим кредитам платятся из бюджета?
Какая-то коммерческая организация взяла кредит. Как это на мне отражается?

[CorwinXX]

Сообщение от san_piter писал пт, 30 ноября 2007 07:42

Только надо смотреть не цену на одну бочку, а на доход с продажи одной бочки. В нашей стране очень большая стоимость добычи нефти, и если раньше (при цене в 20$) доход был несколько долларов, то сейчас доход вырос раз в 10.

Я в этих вопросах не разбираюсь. Я считал, что добычей нефти занимаются коммерческие организации. И доход от нефти связан с пошлинами на продажу, которые зависят от объёма продаж и не зависят от себестоимости.

Если я ошибаюсь - поправьте меня.

[CorwinXX]

Сообщение от vano писал пт, 30 ноября 2007 07:54

40 $ - это когда было?

Размеры пенсий меня в то время не интересовали, поэтому я не могу сказать точно. Но, для примера:
В 1992-1993 году мы платили 100 баксов секретарше - и для неё это была очень хорошая зарплата. Квалифицированным работникам платили по 200 баксов.

з.ы. Не удивлюсь, если пенсии тогда были вообще баксов 20.

[Grey]

План Путина в деталях:





[Зарегистрироваться?]

[CorwinXX]

Сообщение от san_piter писал пт, 30 ноября 2007 08:18

Ты говоришь про покупательную способность доллара в США или в России?
Сомневаюсь, что бакс обесценился в 2 раза в штатовских ценах.

Я говорю про покупательную способность в России. В США я никогда не был. Но и в США покупательная способность доллара тоже падает. Полагаю, что падает в 2 раза каждые 15 лет.
Форд продавал свои автомобили по 300 баксов. Сколько сейчас современный автомобиль форд стоит?

Может кто-нибудь может сказать уровень "хорошей зарплаты" в США сейчас и 15 лет тому назад?

[san_piter]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 30 ноября 2007 20:19

Я в этих вопросах не разбираюсь. Я считал, что добычей нефти занимаются коммерческие организации. И доход от нефти связан с пошлинами на продажу, которые зависят от объёма продаж и не зависят от себестоимости.

Если я ошибаюсь - поправьте меня.

Экспортная пошлина:
С 1 декабря 2007г ~= 36$ за баррель.
С 23 января 1999г ~= 0.39$ за баррель.
Рост пошлины за 8 лет - 92 раза.

Объем экспорта нефти:
1998 год, суммарно: 108 млн. тонн.
2007 год, январь-июль (7 мес): 138 млн. тонн, т.е. порядка 236 млн. тонн в год.
Т.е. рост объема экспорта нефти за 8 лет - 2.18 раза.


Источники:
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] 000/bea222000bull/bea222000bull000.htm

[Зарегистрироваться?] 9/eeg19991109_011.htm
[Зарегистрироваться?] &print=1

[san_piter]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 30 ноября 2007 20:40

Я говорю про покупательную способность в России. В США я никогда не был. Но и в США покупательная способность доллара тоже падает. Полагаю, что падает в 2 раза каждые 15 лет.

Я имел ввиду то, что если 8 лет назад многое в России стоило в долларах намного дешевле, чем в США, то теперь мы получили обратную ситуацию. Т.е. долларовая инфляция в России это не то же самое, что долларовая инфляция в США. Т.е. конечно, в США покупательная способность доллара тоже падает, но не такими темпами.
Сравни:
Цены на квартиры в СПб, Россия и СПб, Флорида.
Цена на джинсы (Lee, Levis и т.п.), производство не США (там 20-25$ за пару).
И т.д.

[san_piter]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 30 ноября 2007 20:10

Я не понял, разве проценты по этим кредитам платятся из бюджета?
Какая-то коммерческая организация взяла кредит. Как это на мне отражается?

Внешэкономбанк - такая же коммерческая организация, как Почта России, ВС РФ и пр.
[Зарегистрироваться?] D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0 %BA

Просто речь о том, что сейчас есть тенденция на списание гос. долга с одновременным получением долгов организациями, на 51-100% находящихся в собственности гос-ва. Никакой разницы, за исключением увеличения суммы долгов.

[CorwinXX]

Сообщение от san_piter писал пт, 30 ноября 2007 21:19

Просто речь о том, что сейчас есть тенденция на списание гос. долга с одновременным получением долгов организациями, на 51-100% находящихся в собственности гос-ва. Никакой разницы, за исключением увеличения суммы долгов.

Я и в этом вопросе не разбираюсь, но считаю так:

Государственный долг - обслуживается государством. То есть, проценты платятся из бюджета - в ущерб пенсиям, зарплатам бюджетников и т.д.

Долг коммерческой организации (даже если она принадлежит государству) платится из прибыли (или из средств) данной организации. На доходы/расходы бюджета этот долг не влияет.
Причём, не обязательно сам факт долга - это плохо. Например, если у меня есть 100 желающих взять в кредит по 10 долларов под 15%, а денег всего 500 долларов. Я беру ещё 500 в долг под 10% и тут же раздаю их под 15% - тем самым увеличиваю свою прибыль.

[san_piter]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 30 ноября 2007 21:52

Я и в этом вопросе не разбираюсь, но считаю так:

Государственный долг - обслуживается государством. То есть, проценты платятся из бюджета - в ущерб пенсиям, зарплатам бюджетников и т.д.

Долг коммерческой организации (даже если она принадлежит государству) платится из прибыли (или из средств) данной организации. На доходы/расходы бюджета этот долг не влияет.
Причём, не обязательно сам факт долга - это плохо. Например, если у меня есть 100 желающих взять в кредит по 10 долларов под 15%, а денег всего 500 долларов. Я беру ещё 500 в долг под 10% и тут же раздаю их под 15% - тем самым увеличиваю свою прибыль.

Сейчас речь не об оценке долга в терминах плохо/хорошо.

Речь о том, что правительство обманывает население, говоря о том, что долг гос-ва падает.
А долг коммерческой организации, если она принадлежит гос-ву, платится из средств гос-ва, поскольку все средства этой организации принадлежат гос-ву.

[z_poker]

Сообщение от Gnome писал пт, 30 ноября 2007 09:11

и пусть в Украине впринципе бардак, но правильный вектор развития определённо там есть

Всё было-бы хорошо если-бы не на 100% продажная судебная власть. В нашей стране преступления можно совершать какие угодно, просто разные преступления стоят разные деньги. Свобода слова есть, это конечно радует, но всё равно пока не будет проведена реформа судебной системы и пока не начнут увольнять и сажать в тюрьмы судей за взятки никакого "прорыва" у нас не будет.

[Grey]

Сообщение от z_poker писал

Всё было-бы хорошо если-бы не на 100% продажная судебная власть.

Про Россию можно то же самое сказать.

[Mister T.]

Сообщение от z_poker писал сб, 01 декабря 2007 13:49

Всё было-бы хорошо если-бы не на 100% продажная судебная власть. В нашей стране преступления можно совершать какие угодно, просто разные преступления стоят разные деньги. Свобода слова есть, это конечно радует, но всё равно пока не будет проведена реформа судебной системы и пока не начнут увольнять и сажать в тюрьмы судей за взятки никакого "прорыва" у нас не будет.

Нам бы ваши проблемы.