[Неместный]

Сообщение от Мавр

Сегодня Чайка использовал только "камуфляжный" термин "покерный клуб".
Поэтому и реакция Медведева выглядела будто бы более адресно - претензии к покерным клубам.
..

Я просмотрел по 2-ум каналам репортаж об этой встречи и ни в одном просто даже слово "покер" не услышал.Откуда инфа?

[snvosk]

Сообщение от Директор

А разве я сказала что отступила?
Даже не думаю о этом..
Да мне есть что терять.
Вчера у меня было очень весело в комплексе ...
Кто то сообщил в милицию,что заложена бомба .. ну а остальное можно не комментировать..
Да я не альтруист, а бизнесмен.
Да я и мои коллеги готовы лоббировать и продвигать эту идею.
Да мы готовы оплачивать услуги юристов, депутатов и тех кто эту тему легализует..
Что в этом плохого?
Да мы готовы сотрудничать с теми группами кто эту тему поддерживает.
Боимся ли мы власти?
Конечно боимся!
Я не знаю как другие, а мне очень досталось в свое время..
Но это не значит , что запугали нас до отупения..
У нас все можно решить, вопрос только времени и цены..
Поэтому всем кто эту тему поддерживает :
Пишите здесь , будем работать над этим вопросом.

Галина, приношу извинения если вас чем то обидел.
Я сам много лет занимался бизнесом и я понимаю что это такое,я здесь изначально говорил что не все так просто и комментировал бредовые измышления на тему что все гос органы не правы и не надо их бояться ведь мы правы во всём.Надо понимать что мы живем в той стране где правит не право а понятия,и я ценю что вы пытаетесь,одна из не многих,повлиять на ситуацию,консолидировать тех немногих кто готов бороться.
Я готов помочь если нужно,если нужен буду по любой помощи обращайтесь в личку.

[ArseBarsa]

Сообщение от lepavel80

Среди флуда удалось составить вот такой список (на данный момент)

Самовыдвиженцы

Представители покерных клубов
Максим, Астрахань – max974
Дмитрий, Павловский Посад - pokerblitz
Денис, г. Пермь. ПК "Пятая Улица" - Непогода
marshal club Москва - marshal club
zjk, Кемерово – zjk
oiler86ru Нижневартовск - oiler86ru
civ_vol Улан-Удэ - civ_vol
Маргарита Ростов-на-Дону. "Фаворит" - Маргарита


Представители покер - румов
Max_B - Red Star Poker.

Игроки
Paks13
vsd21
Eleon
MacTepTpynoB
NovoManu - Работаю юристом в Москве. Часто представляю интересы компаний в Арбитражном суде.

Статус неизвестен
Денис, Москва, ArseBarsa



Члены покерного сообщества, которых посетители форума предлагают пригласить в инициативную группу

Александр Грищук
Михаил Семин - глав.ред - "чемпионата.ру".
Директор
Городецкий
Рыбаченко
Кравченко
Лункин
Евдаков
Катц
Лесной
Демидов
Гамп
CorwinXX
Пурити

P.S. Прекращайте флудить

непонятно kонечно почему ты меня выделил среди всех, но всё равно приятно)

[Неместный]

Так мне не ответили про,то где в репортаже(или после него интервью какие-то ещё были?)про Медведев-Чайка были слова про покер.
....Просто у народа почему-то пессимизма прибавилось так я тогда должен обратить внимание,что Чайка публично сознался в избирательности по привлечению к УК(не думаю,что пок.клубы без установленных там рулеток,игр.автоматов... попадают в число тех с кем жёстко) и что очень маловероятно,что когда Мутко говорил,что у покера есть шанс он не прозондировал этот вопрос наверху....и что покер входит в его же реестре видов спорта "под вопросом"(но входит же!).

[marshal club]

Господа, ну сколько можно уже разговоры разговаривать ?
Может быть уже начнем что-то делать, пусть остальные подключатся в процессе.

[Счетчик]

Сообщение от Неместный

Почему турнирные взносы игроков не могут быть ставками взаимного пари??

Потому что правила букмекерской деятельности запрещают делать ставки игрокам, участвующим в игре, т.е. ставка-пари допускается только на те события, на которые участники пари не могут оказать влияния.

Не надо умножать сущности. Попытки поиска возможности обойти закон путем юридических игр типа "а я скажу что это..." обречены на провал и наивны, как в песне Шнура "А что у тебя в кармане? - Зеленый чай!" Так все и поверили, и тут же извинились и ушли. Ведь все всё понимают.

Если есть непреодолимое делание играть, то значительно проще посто играть, как это делали всегда, с префом например. Придут - скажем, "а мы не на деньги", скажут разойтись - разойтись. А добиться реальной легализации покера можно только внося изменения в законодательство. Что ИМХО сейчас нереально.

[marshal club]

Наша инициативная группа как-то связан с этими людьми?

[Зарегистрироваться?]

[Paks13]

Сообщение от marshal club

Наша инициативная группа как-то связан с этими людьми?

[Зарегистрироваться?]

Эрик Шахбазян.
Спасибо.

[$takanov]

Ну чтож, они пошли по наиболее надёжному пути. Сначала зарегят в минюсте общественную организацию (получат лицо с печатью, от которого будут вести дальнейшие диалоги), дальше больше, региональные отделения, трибуна в СМИ, потихоньку протянут покер в интеллектуальные игры (считай узаконят), проведут парочку благотворительных турниров, по телеку светанутся. А потом наберут по тихому лимон членов в ассоциацию, вот тебе и партия уже. Включишь в одночасье телек, а там Шахбазян в госдуме закон о покере регламентирует)))

[Мавр]

Сообщение от Неместный

Так мне не ответили про,то где в репортаже(или после него интервью какие-то ещё были?)про Медведев-Чайка были слова про покер.
....Просто у народа почему-то пессимизма прибавилось так я тогда должен обратить внимание,что Чайка публично сознался в избирательности по привлечению к УК(не думаю,что пок.клубы без установленных там рулеток,игр.автоматов... попадают в число тех с кем жёстко) и что очень маловероятно,что когда Мутко говорил,что у покера есть шанс он не прозондировал этот вопрос наверху....и что покер входит в его же реестре видов спорта "под вопросом"(но входит же!).

Cогласен.
Просто термин "покерный клуб" с подачи Миронова сознательно или несознательно муссируется как один из способов "камуфляжа" незаконного игорного бизнеса...
Есть, конечно, и гнев властей в связи с тем, что они фактически проиграли простым игровым автоматам, хитро утратившим монетоприемник и получившие шильдик "лототрон". Реально же виновато окружение Медведева/Путина, которому даны указания выявлять "камуфляж" игорного бизнеса, а не палить без разбору по своим и чужим. Вместо того, чтобы прополоть сорняки они тупо поджигают всё поле...

[Мавр]

Сообщение от Неместный

Я просмотрел по 2-ум каналам репортаж об этой встречи и ни в одном просто даже слово "покер" не услышал.Откуда инфа?

У всех каналов разные нарезки со встречи...
Я отчетливо слышал...
Именно в редакции Чайки прозвучало что-то типа ......новые вывески.... покерные клубы...

[Неместный]

Сообщение от Freelancer

До сканнера никак не доберусь. Постараюсь в понедельник или во вторник.

В то время когда всё прогрессивное покерное сообщество напрягает все силы в тяжкую минуту годины чтобы выжить некоторые всё никак до сканера не могут добраться....
К стенке саботажника!

[lappa]

Хотелось бы уточнить. Кто координатор группы и какие планы (можно обсуждать в непубличном режиме).
Что делает или планирует делать федерация покера?

[Paks13]

Сообщение от lappa

Хотелось бы уточнить. Кто координатор группы и какие планы (можно обсуждать в непубличном режиме).
Что делает или планирует делать федерация покера?

Федерация покера думаю ничего не будет делать, по крайней мере в том составе, в котором она сейчас.
Ждём Директора, который и скажет, как будем строить планы)

[$takanov]

Не хочу никого критиковать, и тем более осуждать. В этом нет никакого смысла, да и весьма некорректно. Просто выскажу пару мыслей по последним постам.
1. ФСПР ничего делать не будет - это несомненно. Исходя уже из того, что такой организации боле не существует. Её стёрли ластиком. Так что оставьте надежды.
2. Выше я уже говорил где-то, что изначальный вектор движения выбран в корне неверно. Покер в спорт не вернётся. Во всяком случае в обозримом будущем. Потуги эти тоже бессмысленны.

Остаются два боле-менее надёжных варианта.
1. Покер протянут в интеллектуальные игры, и тогда он останется дышать. С перебоями, но и не потеряв надежду на выздоровление.
2. Большие дяди всё таки поделят меж собой казино, и тогда покер вернётся в их стены под статусом азартной игры, и естественно будет находиться под контролем тех самых злых дядек. Для развития покера этот вариант намного хуже первого, но не смертелен. Возможность играть всё равно останется.

[Счетчик]

Сообщение от lepavel80

Члены покерного сообщества, которых посетители форума предлагают пригласить в инициативную группу

Александр Грищук
Михаил Семин - глав.ред - "чемпионата.ру".
Директор
Городецкий
Рыбаченко
Кравченко
Лункин
Евдаков
Катц
Лесной
Демидов
Гамп
CorwinXX
Пурити

P.S. Прекращайте флудить

Бывают же и по теме сообщения!

Что-то мне подсказывает, что не будут работать Гамп и Кац с Городецким и Директором. Это так, к слову.

Принцип приглашать известных игроков - он какой-то странный. В наших кругах они известны и авторитетны и так. За пределами круга - практически неизвестны независимо от результата, соответственно авторитета ноль. Ну и что, что Демидова прзнавали спортсменом года (или месяца ЕМНИП). Помнишь ли ты всех предыдущих и последующих "сортсменов года"? Я - нет. Помнишь ли ты фамилию рекордсмена мира по толканию ядра? Я - нет. Убедит ли Путина рассказ о молодом пацане, который заработал несколько лимонов баксов своей головой, что покер не есть зло? Скорее наоборот, он поймет что все делал правильно, только недоделал, надо и до интернета добраться,

И самое главное - а будут ли они работать? И надо ли им это? ИМХО не надо и соответственно не будут. У них есть занятие, которое пока никто не прикрыл, и им и будут заниматься.

Пострадали игроки оффлайна, кэш в первую очередь. Вот среди этих игроков и надо искать помощников. Только не среди сильнейших, а среди известнейших. И таких, что б само их присутствие не раздражало власти. Каспаров, Касьянов или Новодворская вряд ли принесут пользу, хотя наверняка легализацию покера поддержат.

Поддержку надо искать среди постоянных посетителей Голден-Ринка, кроме профи.

Идельный лоббист Барщевский. Умный человек, любит игры в принципе, должен играть в покер или хотя бы понимать игроков. Юрист. Имеет выход на премьера по меньшей мере, может ина президента. Захочет ли связываться? Все-таки умный человек.

[snvosk]

Сообщение от Счетчик

Бывают же и по теме сообщения!

Что-то мне подсказывает, что не будут работать Гамп и Кац с Городецким и Директором. Это так, к слову.

Принцип приглашать известных игроков - он какой-то странный. В наших кругах они известны и авторитетны и так. За пределами круга - практически неизвестны независимо от результата, соответственно авторитета ноль. Ну и что, что Демидова прзнавали спортсменом года (или месяца ЕМНИП). Помнишь ли ты всех предыдущих и последующих "сортсменов года"? Я - нет. Помнишь ли ты фамилию рекордсмена мира по толканию ядра? Я - нет. Убедит ли Путина рассказ о молодом пацане, который заработал несколько лимонов баксов своей головой, что покер не есть зло? Скорее наоборот, он поймет что все делал правильно, только недоделал, надо и до интернета добраться,

И самое главное - а будут ли они работать? И надо ли им это? ИМХО не надо и соответственно не будут. У них есть занятие, которое пока никто не прикрыл, и им и будут заниматься.

Пострадали игроки оффлайна, кэш в первую очередь. Вот среди этих игроков и надо искать помощников. Только не среди сильнейших, а среди известнейших. И таких, что б само их присутствие не раздражало власти. Каспаров, Касьянов или Новодворская вряд ли принесут пользу, хотя наверняка легализацию покера поддержат.

Поддержку надо искать среди постоянных посетителей Голден-Ринка, кроме профи.

Идельный лоббист Барщевский. Умный человек, любит игры в принципе, должен играть в покер или хотя бы понимать игроков. Юрист. Имеет выход на премьера по меньшей мере, может ина президента. Захочет ли связываться? Все-таки умный человек.

Неправильное позиционирование,пострада� �и в основном средние игроки,игроки уровня GR всегда найдут себе игру по своим ставкам,и глупо думать что пострадали так как доступ к их игре могли позволить себе немногие.по поводу лоббирования,не думаю что на данном этапе кто нибудь поможет из тех кто не имеет выхода на первых лиц страны.

[shaus]

вот позакрыли все темы и писать некуда, так что сорри если оффтоп
я полнстью поддерживаю товарища, который за то, чтоб отстоять онлайн!
в этом направлении конечно борьба за реалплэй (и если его отстоят) тоже поддержка онлайн по умолчанию.
теперь по существу.
еще никто не высказался о социальных и экономических параметрах.
я скажу о себе, я работаю на работе, а играю вечер-ноч-выходные
более 1 стола сразу падает качестве поэтому тока 1 стол , поэтому выходит не более 300$ в мес.
сейчас я нахожусь под серьезной угрозой сокращения, и надо же, покер, который мне был всегда запасным аэродромом именно сейчас тоже под угрозой (онлайн).
я бы мог в случае сокращения увелиичить плейтайм в 3 раза и вместо 300 хотя бы 600 - это эквивалент тог что я получаю в кассе, а так? сдохнуть от голода ?
предложения: при составлении обращений петиций и пр и других актионс можно приводить экономические аргументы типа:
- это занятость в условиях кризиса (не для фиш)
- это люди не пойдут на биржу труда
- это соответственно часть напряженности на рынке труда оттягивает (за счет иностр фиш)
- показатели всякие макро экономические не будут хуже (ур безработицы, бедности и пр - им виднее)
- вобщем покер доходный для умных и бедных, а фиш в покере - она для фэн, для релакс и т.д. и она зарубежная....кстати в казино - именно в казино у нас ходили бизнесчелы, а пенсионеры катали автоматы......

вобщем - родное правительство - не закрывай РАБОЧИЕ МЕСТА !

[Счетчик]

Сообщение от snvosk

Неправильное позиционирование,пострада� �и в основном средние игроки,игроки уровня GR всегда найдут себе игру по своим ставкам,и глупо думать что пострадали так как доступ к их игре могли позволить себе немногие.по поводу лоббирования,не думаю что на данном этапе кто нибудь поможет из тех кто не имеет выхода на первых лиц страны.

Я не считаю, что они пострадали. Просто их уровень доходов предполагает априори, что они либо крупные бизнесмены, либо крупные чиновники. И у тех, и у других есть возможности для лоббирования, при этом они заведомо любят покер. А у профигроков, что крупных, что средних, их нет априори.

ЗЫ: Написал, а сам подумал: вот Кафельников, известный и богатый человек, а ведь туда же. Может и они играют, а сами и игру, и профи, которые их обдирают, ненавидят?

[snvosk]

Сообщение от Счетчик

Я не считаю, что они пострадали. Просто их уровень доходов предполагает априори, что они либо крупные бизнесмены, либо крупные чиновники. И у тех, и у других есть возможности для лоббирования, при этом они заведомо любят покер. А у профигроков, что крупных, что средних, их нет априори.

ЗЫ: Написал, а сам подумал: вот Кафельников, известный и богатый человек, а ведь туда же. Может и они играют, а сами и игру, и профи, которые их обдирают, ненавидят?

Ответ на простой вопрос зачем им ввязываться в борьбу с государством,если не их основной доход покер???
Тут могут помочь только те кто зависит от индустрии покера,они будут упираться остальным это практически невыгодно.