[Неместный]

Сообщение от iceb

Разговаривать нужно с законом, а не с властью.

Не,я пас с законом разговаривать...точно в кащенку отправят.


Научит ли Берлускони другана Вофку-вот что интересно.

Новый удар по покеру в Италии

29.07.2009 18
В 2006 году итальянское правительство приняло решение запретить гражданам страны играть в иностранных онлайн комнатах покера. Для реализации этого решения итальянские интернет провайдеры (ISPs) получили список адресов, которые следует заблокировать. В этот список вошли около 600 адресов, включая комнаты и вспомогательные веб-сайты. Некоторое время в стране действовало подобное ограничение, но после того как Европейский Союз рассмотрел жалобы комнат и граждан, было принято решение прибегнуть к экономическим санкциям и правительство страны выплатило крупные штрафы за свою протекционистскую политику. Ограничение было снято и интернет операторы вновь стали работать с гражданами Италии.

Несколько лет власти Италии обсуждали с представителями ЕС возможность введения ограничительных мер, и после того как 20 февраля этого года стороны пришли к компромиссу, парламент страны принял изменения в закон об игорном бизнесе, в котором указывалось где граждане страны могут играть онлайн.

Большая часть изменений была разработана юристами агентства “Italy State Monopolies Autonomous Administration” (AAMS), которая регулирует деятельность игорного бизнеса онлайн в Италии.

В результате этих изменений, итальянцы могут играть только на серверах комнат зарегистрированных в Италии и получивших лицензию AAMS (похожие нормы некоторое время назад были введены в нескольких скандинавских странах). При этом игроки из других стран на эти серверы не допускаются, а сами итальянцы могут играть лишь в турнирах. Кеш игра онлайн отсутствует, а так же введено ограничение на время пребывания в комнате. Если пользователь играет в комнате слишком долго, он будет отключен от сервера на определенное время.

Изменения вступили в силу с 27 июля, и теперь мы не сможем увидеть итальянцев легально играющих в онлайн казино. На данный момент лишь один итальянский ресурс занимающийся игорным бизнесом онлайн смог пройти все установленные требования, этим ресурсом стал “Gioco Digitale”.

Некоторое время назад, самая крупная онлайн комната PokerStars разработала специальный клиент для итальянцев, в котором отсутствовала кеш-игра, а доступ к комнате могли получить только игроки пользующиеся услугами итальянских провайдеров. Подразделение комнаты уже получило лицензию и вероятно начало работу. Итальянское правительство потребовало у PokerStars запретить итальянцам играть на основном сервере, а все действующие аккаунты перенесены в отдельную базу итальянцев.

Существует мнение, что Евросоюз пришел к решению разрешить подобные ограничения итальянскому правительству, из-за того что собственные проекты по регулированию онлайн гемблинга были провалены.

Тем временем, комната PokerStars оказалась впереди всех конкурентов и может захватить новый рынок, ведь граждане страны теперь не имеют доступа к другим популярным комнатам онлайн, а PokerStars быстро соберет и сможет предложить игрокам необходимый выбор соперников. Комната заранее начала рекламную компанию и даже провела летом первый Italian Poker Tour.

Позволю себе высказать личное мнение в этой новости и скажу, что даже такое ограничение не соответствует демократическим принципам, которые лежат в основе законодательной системы Италии и являются важнейшими для Евросоюза. В погоне за крупными налоговыми выплатами, которые он-лайн комнаты сейчас приносят в оффшорные зоны, власти приняли подобное решение, но при этом не стали ставить крест на целой отрасли, а оставили игрокам альтернативу, создав комнаты, которые будут платить налоги в казну Италии. Хотя само ограничение остается на уровне законов времен “холодной войны”, оно смотрится на много логичнее, чем попытка запретить людям то, что считается законным и приемлемым почти на всей нашей планете.

В то время как европейские страны стремятся к принятию покера, в США все ближе и ближе снятие нелепого ограничения (напомню, что ограничение для игры в он-лайн комнатах покера является одной из глав закона, регулирующего деятельность морских портов), в Италии нарушают общедемократические принципы в угоду национальному бюджету, а в России просто из невозможности создать нормативную базу.

[iceb]

Закон не запрещает играть. Он запрещает играть на деньги вне зон. Я понял, что инициативная группа, хочет объеденить любителей покера как игры. Какой смысл иметь дело с властью на этом поприще? Власть тоже должна испольнять закон. Все должны.

[agk27]

Сообщение от Dsi

Саша, (верно?) ну, я думаю при игре с ним можно обсудить этот вопрос, просто понять - на сколько ему интересно. а так, на сколько я понимаю, он сейчас 3-е лицо в партии все еще имеющей силу и не малую. и если человек имеющий к этой партии прямое отношение выскажется ЗА покер - это будет большим +, и резонанс...

Верно, Саша ))
Я пытаюсь понять мотивацию этого человека, и со стороны лица КПРФ мне кажется слова о том что они за покер будут как-то звучать явно не для электората. Потому думаю делать им такие шаги абсолютно не в ключе их развития. А вот то, что у этого человека есть хорошие связи и он может подсказать кому как и зачем пойти - это однозначно. Потому разговаривать с ним надо, но не уповая на то, чтобы он сам, или со стороны КПРФ создавал резонанс.

[Неместный]

Такс....продолжаем продолжать.....каждый день по одной стране вводящих запрет на онлайнпокер:

В Австралии власти планируют закрыть доступ к покер-румам, среди которых называются PokerStars, Full Tilt Poker, CD Poker, Absolute Poker и другие. Также пользователям Интернета из Австралии станут недоступны некоторые крупнейшие новостные сайты, специализирующиеся на покере. Запрет основан на желании правительства не дать возможности детям приобщиться к порнографии, насилию и гэмблингу в Интернете (internet style casino gambling). Под последнее определение, по мнению министра Стефана Конроя, подпадает и онлайн-покер. Пока запрет не введен благодаря активному сопротивлению общественности. Однако в конце прошлого месяца власти сделали заявления в средствах массовой информации о том, что ограничения всё-таки будут.

[Dsi]

Сообщение от agk27

Верно, Саша ))
Я пытаюсь понять мотивацию этого человека, и со стороны лица КПРФ мне кажется слова о том что они за покер будут как-то звучать явно не для электората. Потому думаю делать им такие шаги абсолютно не в ключе их развития. А вот то, что у этого человека есть хорошие связи и он может подсказать кому как и зачем пойти - это однозначно. Потому разговаривать с ним надо, но не уповая на то, чтобы он сам, или со стороны КПРФ создавал резонанс.

Полностью согласен, такой подход наиболее эффективен, да и использование данного персонажа (использование конечно грубо звучит, но все же), как посредника, может принести гораздо больше и большие плоды нежели попытки использовать как лобби.
П.С. В Чикаго катаешь?

[Hedgehog]

Сообщение от Sergeant13

Принципы прецедентного права для решений ВАС работают!

ммм... а с чего бы это? у нас ведь не прецедентное право

[civ_vol]

Сообщение от Непогода

Есть какая-то информация о столкновении работающих покер клубов с правоохранительными органами? Как работает схема с членскими взносами?

В нашем городе просто позвонили всем из Прокуратуры и сообщили, что если завтра будет продолжаться работа, то сначала штраф 1,5 лимона деревянных... Все закрылись.

[Sergeant13]

Сообщение от Hedgehog

ммм... а с чего бы это? у нас ведь не прецедентное право

[Зарегистрироваться?]

[marshal club]

))) "Играть, теперь можно только в отведенных зонах... " (с) СМИ

В школе учительница дает задание детям:
- Дети, давайте пофантазируем, что получится, если скрестить двух животных разных видов.
Тянет Машенька руку, учительница ее вызывает и она отвечает:
- Если скрестить корову и свинью, то получится сытное молоко и вкусное мясо.
Учительница хвалит ее и вызывает Катеньку. Та отвечает:
- Если скрестить кролика с курицей, то получится мех и яйца.
Тут руку тянет Вовочка. Учительница его не хотела спрашивать, но больше никто руку не тянет, пришлось спросить. А Вовочка отвечает:
- Если скрестить лобковых вшей со светлячками...
- ЧТО? - Поперхнулась учительница. - Что ты такое говоришь?
- Ну, представьте. Вы приходите домой, вам скучно, одиноко. Одна ложитесь в постель. Вас никто не согревает, поговорить не с кем, вам грустно. И тут, вы поднимаете одеяло, а там ЛАСВЕГАС!

[Hattab__]

Хотел бы поинтересоваться у компетентных в этом вопросе людей.

Если бы Poker Stars принимали бай-ины на ЕПТ Москва через свой рум (онлайн-регистрация) и выплачивали призовые тем же способом - уже все становится легально?

[Счетчик]

Сообщение от Hattab__

Хотел бы поинтересоваться у компетентных в этом вопросе людей.

Если бы Poker Stars принимали бай-ины на ЕПТ Москва через свой рум (онлайн-регистрация) и выплачивали призовые тем же способом - уже все становится легально?

Нет.

[Неместный]

Интересная заметка:
Новости покера
27.08.2009
Альянс покер-игроков США защищает покер как игру на умение
“Альянс покер-игроков” США (РРА) поддержал апелляцию, поданную на решение одного из местных судов штата Колорадо о том, что покер не является игрой на умение. По словам исполнительного директора РРА Джона Паппаса, «Суд решил, что покер является игрой на везение, однако, учитывая некоторый элемент случайности при раздаче карт, следует принять во внимание, что любая игра имеет некоторый элемент случайности – от “Монополии” до детских настольных игр».

Предыстория дела такова. В 2008 году пять человек были арестованы и обвинены в участии в нелегальных азартных играх, а именно, в турнире по безлимитному холдему с бай-ином $20 в одном из баров штата Колорадо. В числе обвиняемых был и организатор турнира Кевин Рейли. После того, как Рейли удалось доказать суду, что покер является игрой на умение, а потому не относится к азартным играм, он был оправдан, однако остальным четверым ответчикам еще предстояло доказывать свою невиновность перед судом.

В судебном заседании по делу четырех участников покер-турнира принимал участие профессор Денверского университета Боб Ханнум – он приводил доказательства того, что покер действительно является игрой на умение. Сторона обвинения, в свою очередь, опротестовала участие профессора в судебном процессе. В итоге судом несколько дней назад было вынесено постановление, что покер по законодательству штата уже и так классифицируется как игра на везение. Вместе с тем, повторное обвинение оправданному Кевину Рейли предъявляться не будет.

Кевин Рейли уже объявил о своем намерении обжаловать постановление, вынесенное местным судом в отношении его товарищей, в Верховном суде штата Колорадо. В поддержку позиции Рейли выступил и «Альянс покер-игроков», насчитывающий в Соединенных Штатах свыше 1 миллиона членов.

[фараон]

Pokemonk. В другой, уже закрытой теме Ты предложил спор, на то, что Админы ЦГМ ушли в бизнес и им плевать на то, как будет покерное сообщество общаться на предмет создания новой общественной организации, которая объединит покеристов России с целью отстаивать свои права, дарованные им ЗАКОНОМ. Смысл спора с твоей подачи был о том, что ЦГМ никогда и ни при каких условиях не снимет цензуру доступа на другие покерные сайты. Даже на время обсуждения темы "как нам жить дальше" в лихолетье. Не знаю как там идут дела в "закрытом разделе", у меня нет туда доступа, ходя и и записался в инициативную группу.

Мы этот разговор по алгоритму создания организации затеяли еще раньше на другом сайте и обидно что нет возможности дать ссылку. Думаю, что и на других покерных сайтах нарол ломает голову по этому делу. Я предполагал, что все основные события будут происходит здесь, на наиболее посещаемом сайте и будет свободное перемещение информации с сайта на сайт. Но видно не дооценил жесткость новых правил ЦГМ.

[фараон]

Если будущая организация, которая будет представлять покер России в России и на международном уровне заявит о себе как спортивная организация, общество, которое радеет за интеллектуальную соревновательность и досуг граждан, то стержнем ее деятельности будет работа по проведению Чемпионатов России по покеру оффлайн и онлайн. Последнее будет скорее первым с чего нужно начинать, поскольку власти на местах пока еще в состоянии "напряжения" и "в стойке" на фасс премьера.

Региональные отделения Организации СПР (Спортивного Покера России), будут радеть за проведение состязаний на местах.

Помогут ли румы подставить плечо для проведения соревнований российского контингента покеристов? Есть ли румы российского происхождения?

Кто будет освещать эти соревнования? Покерные сайты. Что нужно для этого? Нужно владельцам покерных сайтов объявить мораторий на "железный занавес" на время формирования общественного мнения. Это касается прежде всего ЦГМ. Если он этого не сделает, то придется обойтись без него.

[civ_vol]

Сообщение от фараон

...Помогут ли румы подставить плечо для проведения соревнований российского контингента покеристов? Есть ли румы российского происхождения?

Кто будет освещать эти соревнования? Покерные сайты. Что нужно для этого? Нужно владельцам покерных сайтов объявить мораторий на "железный занавес" на время формирования общественного мнения. Это касается прежде всего ЦГМ. Если он этого не сделает, то придется обойтись без него.

Организация игр в сети запрещена еще с 01.01.2006 помоему... Чистых российских румов, абсолютно легальных быть не может.

[Неместный]

Вот пить и курить можно,а покер играть нельзя.
Лужков отменил распоряжения префекта Северного административного округа (САО) Олега Митволя о запрете торговли пивом и табачными изделиями в киосках возле остановок общественного транспорта на территории округа, сообщил РИА Новости в понедельник источник в городской администрации.
[Зарегистрироваться?]