[бесконечность]

Сообщение от st0ck

Да мне пох, если честно. Любая частная денежная составляющая в спорте, автоматически превращает его в азартную игру и неважно покер это или футбол или в случае со Счетчиком БД получение билета на автобус. Лично для меня.

с чел. точки зрения (не юридической) 100% с тобой, st0ck, согласен

вижу, например, Овечкина, на площадке, руки сами собой к калькулятору тянуться считануть, почём у него в этом матче минута выходит?

зы: да и тот-же наш президент, олимпийцев не почетными грамотами отметил

[Неместный]

Вообщем хватит...расходитесь уже...покер никакой не спорт,вес случайной составляющей над скилом очевидно доминирует в нём,покериндустрия никаких выводов и уроков не хочет извлекать,изменять правила игры чтобы был спорт не желает ну значит и точка.
Вас всех посодют!а вы не играйте....гы-гы-гы.

[st0ck]

Интересно, такой вариант проведения покерного турнира подойдет? Членский взнос - мешок картошки. Спонсор турнира - Центральный рынок. Победитель получает выигрыш, допустим 200 мешков картошки и переходящее красное знамя с уменьшенной копией с надписью "дубликат". Сливает картошку азерам на рынке по оптовой цене и получает бабло. Кстати скоро как раз осень.

[бесконечность]

Сообщение от Неместный

Вообщем хватит...расходитесь уже...покер никакой не спорт,вес случайной составляющей над скилом очевидно доминирует в нём,покериндустрия никаких выводов и уроков не хочет извлекать,изменять правила игры чтобы был спорт не желает ну значит и точка.
Вас всех посодют!а вы не играйте....гы-гы-гы.

Неместный, мне лично, пох где, какая составляющая я, как свободный чел., в свободной стране, хочу проипать свои $, в то, во что сочту уместным

и ущемлять меня в этом праве - перебор (с моей стороны), тем более, если это делается для моего же блага

[Steel glove]

Donkeydonk,
Это очень спорный и философский вопрос, что важнее места или призы.
Любой профи-спортсмен в первую очередь зарабатывает деньги. Самый показательный пример - НХЛ. Туда наши бегут не за местами, они бегут за деньгами, контрактами и т.д.
Просто в определенный момент жизни денег становиться достаточно, для того чтобы желать еще и получить признание в виде первых мест, наград, медалей и т.д.
Для покера это верно не в меньшей степени - и ежу ведь понятно, что при 6500 участниках МЕ попасть в серьезные призы крайне сложно, но ведь идут туда топовые игроки и более чем уверен, деньги за первое место многим из них им не важнее, чем заветный браслетик.

[бесконечность]

Сообщение от st0ck

Интересно, такой вариант проведения покерного турнира подойдет? Членский взнос - мешок картошки. Спонсор турнира - Центральный рынок. Победитель получает выигрыш, допустим 200 мешков картошки и переходящее красное знамя с уменьшенной копией с надписью "дубликат". Сливает картошку азерам на рынке по оптовой цене и получает бабло. Кстати скоро как раз осень.

а проще? - покупка фишек вскладчину участниками турнира, с последующим выкупом продавцом у победителя фишек с разницей от первоначальной цены (всё-таки они уже б/у), как

[Steel glove]

Сообщение от Неместный

Вообщем хватит...расходитесь уже...покер никакой не спорт,вес случайной составляющей над скилом очевидно доминирует в нём,покериндустрия никаких выводов и уроков не хочет извлекать,изменять правила игры чтобы был спорт не желает ну значит и точка.
Вас всех посодют!а вы не играйте....гы-гы-гы.

У тебя выкладки есть на эту тему? Есть чем опровергнуть научные диссертации?
А какой процент случайности над скиллом в болотном футболе?

[бесконечность]

Сообщение от Steel glove

Donkeydonk,
Это очень спорный и философский вопрос, что важнее места или призы.
Любой профи-спортсмен в первую очередь зарабатывает деньги. Самый показательный пример - НХЛ. Туда наши бегут не за местами, они бегут за деньгами, контрактами и т.д.
Просто в определенный момент жизни денег становиться достаточно, для того чтобы желать еще и получить признание в виде первых мест, наград, медалей и т.д.
Для покера это верно не в меньшей степени - и ежу ведь понятно, что при 6500 участниках МЕ попасть в серьезные призы крайне сложно, но ведь идут туда топовые игроки и более чем уверен, деньги за первое место многим из них им не важнее, чем заветный браслетик.

плохой пример (не принцип), Steel glove, ща из наших, там только суперстары, в КХЛ - середняк получает больше, а работает меньше все вернулись

[indenok]

"Игра и в карты, и в рулетку - это абсолютно капиталистическое мероприятие. Каждый сам за себя, никаких коллективов, результат непредсказуем, плановое хозяйство невозможно. Видимо, поэтому все сторонники тоталитарного уклада, все красные и , естественно, чекисты так ненавидят любую игру.
Первое, что сделал Фидель Кастро после захвата власти – закрыл все игорные дома, все рулетки. И совсем не потому, что какие-то кубинцы разорялись и просаживали все свое жалование, в рулетку играли люди состоятельные. Просто он это ненавидел.
Поэтому, когда мы слышим от нашей «правдивой» власти, что они о нас только и заботятся, чтобы мы не проигрались и поэтому закрывают все казино и невинную карточную игру покер, я не верю ни одному слову, они заботятся вовсе не о нас. Это довольно своеобразная забота о гражданах. Почему она у них не проявляется по другим направлениям. Почему они деньги этих граждан швыряют горстями в Южную Осетию и Абхазию, тратят на поддержку лукашенковской колхозной демократии, гонку вооружений.
Почему они любимых ими граждан убивают в армии и загоняют умирать в Чечню. Насчет любви к гражданам – не надо, другая причина. Другая причина и другой мотив. Казино платят большие налоги и казне большая прибыль и никаких убытков.
Но они их закрывают по чисто идейным соображениям. Они неконтролируемой игры азарта, капитализма не выносят, а не потому, что кто-то пойдет и проиграется.
Кто-то может пойти и наесться сахара - белой смерти человечества и умереть от диабета, давайте закроем все кондитерские на этом основании, все фабрики, все комбинаты.
И сигареты это чистый яд. Давайте тогда запретим сигареты. Причина здесь чисто идеологическая.
Каждый раз, когда наши идиоты, а у нас у власти никогда никого на другую тему не было, начинают управлять нравственностью населения, у них получается черт знает что.
Бедный Михаил Сергеевич хотел отучить граждан от алкоголя. Цель благая, но как она осуществлялась и что из этого вышло мы знаем.
В Америке тоже были время моралистов, которые ввели сухой закон. Тоже пытались запрещать игру.
Подпольные игорные дома стали расцветать как цветы весенней порой. И уже настоящие бандиты держали и рулетку, и карточную игру, и напитка разливали…
Американцы народ практичный, посмотрели, что из этого выходит, и рукой махнули.
Нам чужой урок – не в прок. Мы хотим учиться на своих собственных ошибках.
Значит теперь люди будут играть подпольно, втридорога.
Ну, что же, запрещают, значит надо играть, чтобы неповадно было запрещать - сами разберемся. Я не думаю, что какие-то горемыки проигрывают деньги в покер, довольно сложная игра. Горемыка к автомату пойдет, а не в покер играть.
Эти запреты уже отдают Оруэлом, антисексуальной лигой, вводимой начальством сверху добродетелью. А шаг в сторону – побег.
Дальше остается джинсы запрещать и длинные волосы, если еще пройти по этой дорожке.. Но начало «хорошее» уже есть – православное воспитание населения прямо в школе на уроках."

В.И. Новодворская

[st0ck]

Сообщение от бесконечность

а проще? - покупка фишек вскладчину участниками турнира, с последующим выкупом продавцом у победителя фишек с разницей от первоначальной цены (всё-таки они уже б/у), как

А не важно как. По закону, ставка- это денежные средства. Мы убираем деньги, получаем спорт по принципам Де Кубертена, а не Мудко.
У нас на местном трекере проводятся покерные турниры, где взнос трафик, соответственно выигрыш - тоже трафик. Денег нет -значит спорт, а не футбол.

[Jarpen]

Сообщение от indenok

"Игра и в карты, и в рулетку - это абсолютно капиталистическое мероприятие. Каждый сам за себя, никаких коллективов, результат непредсказуем, плановое хозяйство невозможно. Видимо, поэтому все сторонники тоталитарного уклада, все красные и , естественно, чекисты так ненавидят любую игру.
Первое, что сделал Фидель Кастро после захвата власти – закрыл все игорные дома, все рулетки. И совсем не потому, что какие-то кубинцы разорялись и просаживали все свое жалование, в рулетку играли люди состоятельные. Просто он это ненавидел.
Поэтому, когда мы слышим от нашей «правдивой» власти, что они о нас только и заботятся, чтобы мы не проигрались и поэтому закрывают все казино и невинную карточную игру покер, я не верю ни одному слову, они заботятся вовсе не о нас. Это довольно своеобразная забота о гражданах. Почему она у них не проявляется по другим направлениям. Почему они деньги этих граждан швыряют горстями в Южную Осетию и Абхазию, тратят на поддержку лукашенковской колхозной демократии, гонку вооружений.
Почему они любимых ими граждан убивают в армии и загоняют умирать в Чечню. Насчет любви к гражданам – не надо, другая причина. Другая причина и другой мотив. Казино платят большие налоги и казне большая прибыль и никаких убытков.
Но они их закрывают по чисто идейным соображениям. Они неконтролируемой игры азарта, капитализма не выносят, а не потому, что кто-то пойдет и проиграется.
Кто-то может пойти и наесться сахара - белой смерти человечества и умереть от диабета, давайте закроем все кондитерские на этом основании, все фабрики, все комбинаты.
И сигареты это чистый яд. Давайте тогда запретим сигареты. Причина здесь чисто идеологическая.
Каждый раз, когда наши идиоты, а у нас у власти никогда никого на другую тему не было, начинают управлять нравственностью населения, у них получается черт знает что.
Бедный Михаил Сергеевич хотел отучить граждан от алкоголя. Цель благая, но как она осуществлялась и что из этого вышло мы знаем.
В Америке тоже были время моралистов, которые ввели сухой закон. Тоже пытались запрещать игру.
Подпольные игорные дома стали расцветать как цветы весенней порой. И уже настоящие бандиты держали и рулетку, и карточную игру, и напитка разливали…
Американцы народ практичный, посмотрели, что из этого выходит, и рукой махнули.
Нам чужой урок – не в прок. Мы хотим учиться на своих собственных ошибках.
Значит теперь люди будут играть подпольно, втридорога.
Ну, что же, запрещают, значит надо играть, чтобы неповадно было запрещать - сами разберемся. Я не думаю, что какие-то горемыки проигрывают деньги в покер, довольно сложная игра. Горемыка к автомату пойдет, а не в покер играть.
Эти запреты уже отдают Оруэлом, антисексуальной лигой, вводимой начальством сверху добродетелью. А шаг в сторону – побег.
Дальше остается джинсы запрещать и длинные волосы, если еще пройти по этой дорожке.. Но начало «хорошее» уже есть – православное воспитание населения прямо в школе на уроках."

В.И. Новодворская

Ненавижу утрирование и передёргивание фактов!

[Jarpen]

Сообщение от st0ck

А не важно как. По закону, ставка- это денежные средства. Мы убираем деньги, получаем спорт по принципам Де Кубертена, а не Мудко.
У нас на местном трекере проводятся покерные турниры, где взнос трафик, соответственно выигрыш - тоже трафик. Денег нет -значит спорт, а не футбол.

В законе вроде написано "материальное вознаграждение"

[Неместный]

Сообщение от Steel glove

У тебя выкладки есть на эту тему? Есть чем опровергнуть научные диссертации?
А какой процент случайности над скиллом в болотном футболе?

Чтобы опровергать надо чтоб был предмет опровержения.Какие диссертации???Акстись.
В болотном футболе очевидный скил, победят лоси с длинными ногами,т.е. более способные в этом качестве люди.

[st0ck]

Сообщение от Jarpen

В законе вроде написано "материальное вознаграждение"

Мы тут со Счетчиком стараемся для них, а они запомнить никак не могут.
ставка - денежные средства , передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры или другому участнику азартной игры и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры;

[бесконечность]

молодец, indenok (за Новодворскую)

может ещё и ilushan на наши проблемы внимание Гарри Каспарова, обратит

[Jarpen]

Сообщение от st0ck

Мы тут со Счетчиком стараемся для них, а они запомнить никак не могут.
ставка - денежные средства , передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры или другому участнику азартной игры и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры;

Я позавчера спорил с одним форумчанином по этому закону, так он мне писал именно про материальное вознаграждение. Может кто-нибудь дать ссылку на этот закон?

[Steel glove]

Сообщение от Неместный

Чтобы опровергать надо чтоб был предмет опровержения.Какие диссертации???Акстись.
В болотном футболе очевидный скил, победят лоси с длинными ногами,т.е. более способные в этом качестве люди.

Ээээ ты не знаешь про дисеры, подтверждающие верховенство скилла надслучаем в покере? Да и не только диссеры, но и независимые научные исследования по всему миру? Прежде чем дальше писать, подготовь матчасть, плз.

Я тебе задал вопрос - какой уровен случая, над умением. Меня не интересует какой скилл самый важный.
В покере самый важный скилл - хорошее знание и умелое использование математики и психологии плюс память. при чем здесь уровень скилла над случаем?

[st0ck]

Сообщение от Jarpen

Я позавчера спорил с одним форумчанином по этому закону, так он мне писал именно про материальное вознаграждение. Может кто-нибудь дать ссылку на этот закон?

Читайте на здоровье!
[Зарегистрироваться?]

[Jarpen]

Сообщение от st0ck

Мы тут со Счетчиком стараемся для них, а они запомнить никак не могут.
ставка - денежные средства , передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры или другому участнику азартной игры и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры;

Почитал я закон. Там не дано чёткого определения, что такое "денежное средство". Следовательно, это определение можно трактовать по-разному. Как судья решит. Хорошо, если это будет Steel glove А если нет?

[XnoXyes]

Кстати кеш может быть вполне спортивным.

Перед началом игры, спортсмен покупает стек (фиксированная плата за участие в игре), и играет, используя полученные фишки как игровой атрибут. Если игрок проиграл свой стек, то он может купить новый и снова принять участие в игре.
И сделать ограничение сколько раз можно докупиться, чтобы никто не мог например, 5 стеков подряд засадить.