Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Аффилейтинг после исключения покера из реестра спорта

Важные объявления
Старый 21.07.2009, 15:11     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для A.S.A
 
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 89
На фоне последних событий с покером как спортивной дисциплиной и шумихой вокруг игрового бизнеса хочу спросить более компетентных людей: как с аффами теперь будет? Кто знающий подскажите, хотел через наших региться, да повременю теперь, или вариант - через буржуев...Если сообщение не в том разделе, прошу модератора перенести куда положено, но речь не идёт об общей ситуации с аффами, меня интересует именно текущий момент на фоне последних, так сказать, событий
A.S.A вне форума      
Старый 21.07.2009, 18:07   #2 (permalink)
qc
Участник
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 155
И что будет с игроками, уже зареганными через наших аффов
qc вне форума      
Старый 21.07.2009, 18:13   #3 (permalink)
представитель PokerStars
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: London
Сообщений: 22
Отправить сообщение для RedArmy с помощью Skype™
rake = commission, no rake = no commission
RedArmy вне форума      
Старый 21.07.2009, 22:48   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Всё будет по-прежнему.
Yura вне форума      
Старый 22.07.2009, 07:52   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
Yura
Всё будет по-прежнему.
Т. е. даже в случае попадания афилейтской деятельности под запрет (пропаганда азартных игр, привлечение к азартным играм) все афилейты будут продолжать работать как обычно, выплачивая РБ и организуя промы даже находясь на судебной скамье?
Можно дать более развёрнутый ответ? Твоё видение ситуации, прогнозы её развития и собственные действия в случае запрета деятельности афилейтов.

Уважаемые афилейты, прошу вас также высказать собственное аргументированное мнение. Сами понимаете, это отчасти в ваших же интересах.
Валк вне форума      
Старый 22.07.2009, 08:38   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от Валк Посмотреть сообщение
Yura
Всё будет по-прежнему.
Т. е. даже в случае попадания афилейтской деятельности под запрет (пропаганда азартных игр, привлечение к азартным играм)
Нет ни какой ответственности за участие в азартных играх, так откуда м.б. ответственность за привлечение? Только если ответственность за привлечение к азартным играм лиц не достигших совершеннолетнего возраста.
st0ck вне форума      
Старый 22.07.2009, 09:04   #7 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Казань
Сообщений: 110
Цитата:
Сообщение от st0ck Посмотреть сообщение
Нет ни какой ответственности за участие в азартных играх, так откуда м.б. ответственность за привлечение? Только если ответственность за привлечение к азартным играм лиц не достигших совершеннолетнего возраста.
Ответственности за участие нет, но, как я понял, есть ответственность за организацию и пропаганду азартных игр. А аффилейтинг этим и является, в моём понимании. Или я не прав?
Jarpen вне форума      
Старый 22.07.2009, 09:07   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от Jarpen Посмотреть сообщение
Ответственности за участие нет, но, как я понял, есть ответственность за организацию и пропаганду азартных игр. А аффилейтинг этим и является, в моём понимании. Или я не прав?
Если вы, как аффилейт, нижеследующим занимаетесь, то ответственность есть.
6)деятельность по организации и проведению азартных игр - деятельность, направленная на заключение основанных на риске соглашений о выигрыше с участниками азартных игр и (или) организацию заключения таких соглашений между двумя или несколькими участниками азартной игры;
st0ck вне форума      
Старый 22.07.2009, 09:16   #9 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KazaK
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,503
Отправить сообщение для KazaK с помощью ICQ Отправить сообщение для KazaK с помощью MSN Отправить сообщение для KazaK с помощью Skype™
Аффилейт - это человек, который должен привлекать в покеррумы/казино людей, путем рекламы, будь то красочный баннер на сайте или рейкбек.

Мы не организовываем и не проводим азартные игры, мы лишь грубо говоря продаем рекламу, поэтому и бояться нам нечего, так как мы не нарушаем никакие законы.

Поэтому мы как работали, так и будем работать.
__________________
Купить казино с блэкджеком и бонусами
KazaK вне форума      
Старый 22.07.2009, 09:17   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Насколько можно понять из закона. Если вы не принимаете ставки и не выплачиваете или передаете выигрыши, то вы не занимаетесь организацией и проведением азартных игр. Хотя, конечно, Мудки могут по своему трактовать. Вообщем в нашей стране х.з.
st0ck вне форума      
Старый 22.07.2009, 10:38   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
В США афилейтство законно именно по причинам того, что аффилейты не организовывают игр, а продают рекламу.
Zedmor вне форума      
Старый 22.07.2009, 10:59   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
Интересно, всякие там российские покерные организации, которые с таким позором просрали подпись Фетисова, будут задавать вопросы Минюсту по поводу афилейтов? Я очень рад, что в США афилейтов не сажают в тюрьму, но мне, почему-то, хочется знать как будет обстоять дело в России. Причём не от говно-афилейтов, типа КК, а от более серьёзных афилейтов с аргументацией и ссылками не на собственные трактовки закона, а какие-то комментарии от компетентных лиц/организаций.

Надеюсь адекватные афилейты поймут причины моей озабоченности вопросом и смогут мне, да и всему остальному сообществу игроков, ответить на эти вопросы. Или, как минимум, сказать что они будут делать с игроками если афилейтинг в России попадёт под запрет.
Валк вне форума      
Старый 22.07.2009, 13:09   #13 (permalink)
Immortal Technique
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 2,653
Цитата:
Сообщение от KazaK Посмотреть сообщение
Мы не организовываем и не проводим азартные игры, мы лишь грубо говоря продаем рекламу, поэтому и бояться нам нечего, так как мы не нарушаем никакие законы.
хм, есть две статьи ФЗ "О рекламе":
7 «Товары, реклама которых не допускается»
27 «Реклама основанных на риске игр, пари»

с номерами статей, возможно, ошибаюсь. Посмотри сам + вообще тему о рекламе азартных игр.
Не была бы столь уверена в беззаботном положении аффов. При желании - очень просто подвести под административное нарушение. В Сибирь, конечно, не пошлют, но доказывать, что не верблюд - можно долго и упорно.
Сигма вне форума      
Старый 22.07.2009, 13:54   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для RussianPro
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 201
Отправить сообщение для RussianPro с помощью ICQ Отправить сообщение для RussianPro с помощью MSN Отправить сообщение для RussianPro с помощью Skype™
Sigma, считаю, что эти статьи применимы лишь для доменов в ru зоне, либо этот домен зарегистрирован на гражданина РФ. Не думаю, что румы, находящиеся в офшорных (относительно РФ) зонах станут делиться своими базами данных с органами РФ, которые будут призваны контролировать данный процесс. Если я не ошибаюсь, в terms and conditions любого партнерского соглашения ясно написано, что сведения являются конфединциальными и не могут быть переданы третьей стороне. А в случае введения строго надзора за онлайн транзакциями, деньги, полученные от афилейт бизнеса будут приравняны (по сложности их вывода) к деньгам полученным от онлайн гемблинга. Наеюсь, что все, кто считает себя серьезными афилейтами и так работают через банки, находящиеся в офшорных зонах, ведь суммы в разы больше, чем у игрока и рисковать деньгами участников мы просто не имеем права (строго имхо).
Насколько я понимаю, вся эта ситуация очень опасна для румов, которые уже ведут деятельность (раскручены) и зарегистрированы на территории РФ (в перспективе СНГ), так как тут к ним могут быть применены все процедуры по исполнению данного постановления. Зная любовь в нашей стране к показушничеству, - чтоб в масках, всех на пол и телевидение тут же это все снимает, могу предположить (строго имхо), что следует временно ограничить (либо снизить) суммы риска при работе с такими румами.

Валк, - как ты видишь, что аффилейтинг в РФ попадет под запрет? Давай прикинем, что официально выходит закон о запрете рекламы покерных комнат (и казино - кудаж без него), независимо от его юридической регистрации (адреса). Я звязывался со своими партнерами (румами) - по моей информации переписать партнерку на другого человека - нерезидента РФ займет около 10 минут. Около 12 часов займет продажа и обновление данных в информации о владельце домена (берем не зону ru - тут могут палок в колеса навставлять). Около 12 часов - смена хостинга. Около 48 часов займет регистрация счета, к примеру, в латвийском Парексе, который никогда не сдаст данные в федеральные службы, - да и счет то можно создать на неризидента РФ - на кого переоформились партнерки (вопрос степени доверия к партнеру). Тут, конечно есть риск попасть на неблагонадежного человека, но если с румом есть связь, они перепишут их еще раз перед выплатой комиссионных, если уж дела пойдут совсем плохо.
Пока они не вычистят офлайн, они не станут упираться в онлайн. Им нужно флаг поднять, что с офлайном разобрались, а теперь громи дальше :(. Тем кто живет не в Москве и Питере можно трекить ситуацию так сказать в лив режиме - по количеству работающих "интернет салонов", пока они есть -думаю можно не волноваться.

Меня тоже очень волнует вопрос о законной (в официальном порядке) базе защиты интересов моего бизнеса и его участников. Буду очень признателен коментариям данного вопроса с юридической точки зрения.
RussianPro вне форума      
Старый 22.07.2009, 19:37   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Perm
Сообщений: 396
Я смотрю высказавшиеся здесь аффы либо отчаянные романтики-оптимисты, либо замалчивают проблему, не желая сеять панику в рядах подписчиков.

Проблема очевидна и серьезна. Вопрос в том насколько усердно возьмутся за ее обострение путинские шестерки, а точнее, насколько жадными они окажутся до здешних потоков никем не учитываемого нала.

Аффилиэйт - непосредственный участник привлечения игрока в рум и заключения ими соглашения об участии, по действующим определениям, в азартных играх. Получающий от всего этого непосредственно доход. Что это как не 6)деятельность по организации и проведению азартных игр - деятельность, направленная на заключение основанных на риске соглашений о выигрыше с участниками азартных игр и (или) организацию заключения таких соглашений между двумя или несколькими участниками азартной игры;

Предлагаю перенести тему в раздел партнерок для участия в ней профессиональных участников рынка.

Насколько мне это пока видится, то оптимальным путем минимизации рисков, будет являться перерегистрация действующих партнерок, оформленных на резидентов РФ - на нерезидентов. Ну и сайты гоу дотком, подальше от всего регулируемого в РФ.

"Своего" адвоката вопросом озадачил. На выходных встретимся обсудим. К тому времени многое прояснится, но от наших дибилов можно ожидать все что угодно, так что готовым следует быть ко всему и всегда.
moronello вне форума      
Старый 22.07.2009, 20:04   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Красногорск МО
Сообщений: 816
Цитата:
Сообщение от A.S.A Посмотреть сообщение
На фоне последних событий с покером как спортивной дисциплиной и шумихой вокруг игрового бизнеса хочу спросить более компетентных людей: как с аффами теперь будет? Кто знающий подскажите, хотел через наших региться, да повременю теперь, или вариант - через буржуев...Если сообщение не в том разделе, прошу модератора перенести куда положено, но речь не идёт об общей ситуации с аффами, меня интересует именно текущий момент на фоне последних, так сказать, событий
Аффилейтинг как продвижение, привлечение игроков, реклама по идее под запрет не попадает. Единственное, были какие-то ограничение по закону "О рекламе" по рекламе азартных игр, надо смотреть, что б там ничего не нарушить. Помимо азартных игр в каждом руме есть еще и неазартные (племани) - можно всегда сказать, что я советую людям поиграть в интересную интеллектуальную игру, но не на деньги. Но ведь большинство аффов еще и вводом-выводом денег занимаются. Вот это однозначно будет рассматриваться как участие в организации игры - афф наряду с организатором участвует в распределении выигрыша. Причем доказывается контрольной закупкой. Правда, потенциальные проверяющие вряд ли представляют как устроен этот бизнес и кто такие аффилайтеры. Но я бы сейчас с российскими связываться не стал.
Счетчик вне форума      
Старый 22.07.2009, 20:32   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Perm
Сообщений: 396
Тут вспомнилось наименование оператора платежей ФТП, видимо, на постсоветской территории - Kolyma Corporation A.V.V. !))
moronello вне форума      
Старый 22.07.2009, 20:35   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Счетчик Посмотреть сообщение
Но ведь большинство аффов еще и вводом-выводом денег занимаются.
Насколько я знаю почти никто вводом/выводом серьезно не занимается.
Могут помочь иногда, в качестве помощи.

А если делаешь такие заявления, то будь добр озвучь аффилейтов (большинство), которые занимаются вводом/выводом. И какие расценки.
stein вне форума      
Старый 22.07.2009, 20:37   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от moronello Посмотреть сообщение
Kolyma Corporation A.V.V. !))
АААа! Писец точно! А я башку ломал, чо это за шняга от FTP у меня на мыле.
st0ck вне форума      
Старый 22.07.2009, 20:43   #20 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: новосибирск
Сообщений: 1,666
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Насколько я знаю почти никто вводом/выводом серьезно не занимается.
Могут помочь иногда, в качестве помощи.

А если делаешь такие заявления, то будь добр озвучь аффилейтов (большинство), которые занимаются вводом/выводом. И какие расценки.
Не сердись. В шутку п...у. Еще и адреса точные укажи для "контрольных закупок"
фараон вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вредно ли пиво после спорта? DXC30 Поговорим за жизнь 24 14.06.2011 09:01
Исключение покера из реестра видов спорта. Andy Sopl Около покерного стола 327 25.07.2009 13:14
Покер исключен из реестра видов спорта ssm Около покерного стола 351 22.07.2009 22:54
Приказ о исключении покера из реестра спорта FishGoose Около покерного стола 81 22.07.2009 10:41
Покер отыгрывают назад // Карточную игру могут исключить из реестра видов спорта snvosk Новости, статьи, репортажи.. 2 15.07.2009 07:57



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot