[FroZer]

Сообщение от itryshort писал ср, 26 марта 2008 05:36

FroZer
почему сразу гуру - что вы все так прям смотрите на ссс как будто в мире бывает только плохо или хорошо но ничего между
набить БР для 6 макс игры самое-то т.к. расти выше нл200 я смысла не вижу

Да блин, я вообще не про вас и про шотстеков. Я про тон того громкого заявления, оно как раз так и было сказано

[olic]

вы на самом деле, в массе своей, не очень грамотные игроки, не способные играть постфоп...
если вдруг захотите померяться скиллом, то пжл, я готов играть ХА, но полными стеками

[olic]

а почему нет смысла расти выше 200нл?
5бб/100 при 30к рук/мес + рейкбек способны решить все ваши проблемы в жизни?
честно: мне мало тех денег

[Sklancki]

ну ну и где ваши крутые плюсовые игоки,зарабатывающие сссссссс се на жизнь.Одно я могу выиграть по ней,но другое,пол года или год иры это даже не время для покера,на кого равняться на одного из трилиарда да и то по ходу это просто фигня полная,я играл и играю полным стеком,и ни когда об это не пожалел,ну кто играет шот стеком,это дибилизм,и если вы думаете что то сможете выиграть на нормальных лимитах то плиз статистику,а еще,я бы хотел чтобы эта стратегия была для всех как библия так как,вас будет так много, что вы будете играть между собой,класно будет смотреть на дибилов которые гоняют в рэйк только.Клево

[OOuph]

2Osho
Довольно грубый пост.
Плюсовые шортстеки есть-это факт
Играть против нормального шорта очень тяжело-опять же факт,т.к. он обрубает половину твоего впипа отсутствием имплайдов, а на его 3бет (посмотрите на их префлоп таблицы) ответить очень тяжело. Поэтому они могут жить на стиллинге очень неплохо. На высоких лимитах-посмотрите воды, с хорошими известными шортами тупо никто не играет-они иногда удваиваются, постоянно воруют бланды, и в итоге в плюсе. Правда, диспа по ним бьет нещадно
На покерстратеджи статы публиковал кто-то из их стариков-нл1к 2 ББ\100 на 50к рук за месяц. И это не исключение
Другое дело,что большинство коротышек понятия не имеет о SSS, просто хочется на высокий лимит, а денег нет. Вот такие-наши клиенты.
А за столом с одними шортами ты бы чувствовал себе просто отвратительно. Кто-то, вроде cts, говорил, что 1 шорт убивает за столом 2ББ\100
Я,честно говоря, шортов тоже не люблю.

[itryshort]

Сообщение от Osho писал ср, 26 марта 2008 06:11

ну ну и где ваши крутые плюсовые игоки,зарабатывающие сссссссс се на жизнь.Одно я могу выиграть по ней,но другое,пол года или год иры это даже не время для покера,на кого равняться на одного из трилиарда да и то по ходу это просто фигня полная,я играл и играю полным стеком,и ни когда об это не пожалел,ну кто играет шот стеком,это дибилизм,и если вы думаете что то сможете выиграть на нормальных лимитах то плиз статистику,а еще,я бы хотел чтобы эта стратегия была для всех как библия так как,вас будет так много, что вы будете играть между собой,класно будет смотреть на дибилов которые гоняют в рэйк только.Клево

ну вот тебе статса игрока играющего чуть больше месяца (раньше офф с друзьями гоняли форфан и правила я почти все знал) - очень сомневаюсь что я бы смог сделать больше фул стеком (если вообще бы не в минус всё шло)
я играю в ипокере, сейчас рб~70% (но только на макс випе который был не всегда) а так средний рб ~ 58%
тут шортов дика много и играем мы в основном между собой
катаю 16 столов, впринципе в идеальный месяц (пятидневка по 6-8 часов) можно играть 8к*20=160к рук
даже играя в 0 я прилично зарабатываю для своего БР и темболее скилла

[Валк]

itryshort
Фигасе статы! Почему-то никогда раньше не верил, что короткие стеки сильно рейк генерируют.

Osho и другие ратующие за "покер - как игра"...
На разных языках идёт разговор, уже 2 апологета SSS (хотя, там базовой стратегией и не пахнет) пытаются вам втолковать, что играют тупо за деньги, а не в Покер.
А вы им про Игру...

P. S. А ещё смешнее читать гневные реплики ратующих за Игру, типа, "мочил и буду мочить". Это глупо. Пока вы играете против конкретных игроков, эти конкретные игроки тупо соберут жатву со всех.
И вообще, покер - это математика и оппонетны. Только гении видят всего одну сторону монеты.

[I will kill your set]

Сообщение от Валк писал ср, 26 марта 2008 15:46

itryshort
Фигасе статы! Почему-то никогда раньше не верил, что короткие стеки сильно рейк генерируют.

Osho и другие ратующие за "покер - как игра"...
На разных языках идёт разговор, уже 2 апологета SSS (хотя, там базовой стратегией и не пахнет) пытаются вам втолковать, что играют тупо за деньги, а не в Покер.
А вы им про Игру...

P. S. А ещё смешнее читать гневные реплики ратующих за Игру, типа, "мочил и буду мочить". Это глупо. Пока вы играете против конкретных игроков, эти конкретные игроки тупо соберут жатву со всех.
И вообще, покер - это математика и оппонетны. Только гении видят всего одну сторону монеты.

Вот Валк - молодец ! Своим просветительским постом он наконец-то отеветил на вопрос, кто "тупо собирает жатву со всех" пока эти все, занимаются хрен знает чем. К тому же, теперь все "ратующие" не за то, за что надо "ратовать" наконец-то увидят и "другую сторону монеты", после чего быстро уменьшат свои стеки до 20ВВ и пойдут "собирать жатву" друг с друга. С чем их всех и поздравляем.

На этой оптимистичной ноте, предлагаю закончить споры кто есть идиот, а кто уже познал соль жизни, т.к. конструктивной инфы в этой теме уже не осталось, а есть картинки с выставки, а также взаимные упрёки и оскорбления.

[Валк]

I will kill your set
Вот Валк - молодец !
Бесспорно. Это даже не постулат, это - аксиома

после чего быстро уменьшат свои стеки до 20ВВ и пойдут "собирать жатву" друг с друга. С чем их всех и поздравляем.
Не всё так просто, коллега. Я потому и ушёл с iPokera, что там полно идиотов, которые действительно гоняют фишки туда-сюда (как они могут считать себя SSS-игроками - не понимаю, они вообще считать не умеют).

Может я не совсем точно донёс свою мысль, но всё-таки покер игра, утрированно, двух составляющих - математики и психологии. SSS в чистом виде вообще не учитывает игру соперника, только величину его ставок. Можно сказать, что SSS - это математика. Когда все станут играть только по математике, тогда игра станет в принципе минусовой, т. к. РБ не 100%.
Можно понять игрока, который играет "от оппонента", ему не нравится когда его будут выигрывать не взирая на его изыски, причём более слабые игроки, которые тупо заучили шаблон игры по SSS. Мне тоже мало нравятся эти обезьяны с гранатой - посмотрите на iPoker. Но что поделать, такова жизнь, надо стараться либо избегать негативных моментов.

Кстати, мне совершенно непонятно возмущение короткими стеками игроков которые играют короткие столы (а на этом форуме короткие столы играют все!), на коротких столах короткие стеки - мясо.

[RedRum]

Сообщение от walker789 писал чт, 07 февраля 2008 05:04

меня тоже одно время злили шотстеки. Особенно на пати их развелось как грязи. Зачастую по 4-5 человек за столом в 10макс.Потом плюнул, выбрал по ПТ десяток самых активных из них. Прошерстил имеющиеся раздачи на них, и открыл охоту. С неделю конкретно преследовал четверых. Парни реально увидев меня за столом теперь пропадают. Шотстеками играют как правило слаборганизованые и неспособные анализировать игроки. И это наверно же хорошо. Просто МО из-за их коротышей меньше. Но и играть с ними нада жестче. И они теряются. Проверено, мин нет.

Смеялся... Парни наверно реально теперь скидывают королей после твоего трибета? Такой жути ты в них вселил... И не жалко тебе ребят?

[RedRum]

Сообщение от Валк писал ср, 26 марта 2008 20:05

Кстати, мне совершенно непонятно возмущение короткими стеками игроков которые играют короткие столы (а на этом форуме короткие столы играют все!), на коротких столах короткие стеки - мясо.

Кто тебе сказал такую глупость?

[itryshort]

я пробовал малясь 6макс (~1k рук) - в принципе бить можно
в апреле попробую а то сейчас не до экспериментов

[RedRum]

Сообщение от itryshort писал чт, 27 марта 2008 17:14

я пробовал малясь 6макс (~1k рук) - в принципе бить можно
в апреле попробую а то сейчас не до экспериментов

а я 60к рук

[korovin]

Господа шорстеки, вам не все-равно как к вам относятся на каких-то форумах, где никто даже имени вашего не знает? С точки зрения +EV, ради которого вы играете не нужно рекламировать прибыльные стратегии. Пирог который вы едите не безразмерный. Чем больше едоков - тем меньше достанется каждому. Привлекая своим примером в свои ряды новых "партнеров" Вы делите с ними деньги, котрые могли бы стать только вашими. В этом свете оптимальной линией поведения на форумах является позиция "шортоненавистника", которую здесь многие занимают. Кто знает, какими стеками они играют на самом деле ...

Также приветствуются примеры неудачного опыта с убедительными статми, а эти ваши веселые картинки не стоит здесь публиковать, попомните мои слова через годик-другой.

[stein]

Коровин, не ожидал от тебя такой "дальнозоркости". 8O
Неужели ты серьезно считаешь, что в этом топике создана такая сильная реклама ССС, из-за которой постеры, отыгравшие месяц в покер, с результатом около нуля на абсолютно разных лимитах, потеряют свое EV. Язык не поворачивается, назвать его положительным

[korovin]

Сообщение от stein писал чт, 27 марта 2008 23:35

Коровин, не ожидал от тебя такой "дальнозоркости". 8O
Неужели ты серьезно считаешь, что в этом топике создана такая сильная реклама ССС, из-за которой постеры, отыгравшие месяц в покер, с результатом около нуля на абсолютно разных лимитах, потеряют свое EV. Язык не поворачивается, назвать его положительным

Правильный пост.

[itryshort]

никак что-то не воткну как правильно БР для ссс считать (стандратные 50би меня перестали устраивать в виду последних шараханий БР)
нашел формулы но результаты сильно меняются при малейшем измении при пересчете - наверно что-то не так считаю
стек нл200=40$ винрейт 0.2птбб/100 ст.девиатион/100 рук 25.52 биг бетс
рук пока тока 20к но судя по предыдущем играм я играю в около нуля (105к рук)
еще рб дает 2.5 птбб/100, в иделе почти 3птбб/100 выходит, но слишком от многих факторов зависит поэтому лучше посчитать для 2.5
нашел еще эксель табличку но там для фулстека - мне то 1ББ дороже идет , или это неважно?

[legioneroff]

а кто знает - где учат ультра-шорт стратегии (вход с 10бб) ?
..залетных крэйзи-немцев много таких в онгейме

[Forсe]

up

[Eleon]

Сообщение от legioneroff

а кто знает - где учат ультра-шорт стратегии (вход с 10бб) ?
..залетных крэйзи-немцев много таких в онгейме

Стратегия для входа с 1бб

Как вы знаете, в покере очень важны тейблселекшн и нотсы. Для игры в покер со стеком в 1бб селекшн и нотсы становится жизненно необходимыми навыками. Ваша задача - найти стол, удовлетворяющий следующим требованиям:

1. Вероятность сброса всех участников до флопа должна стремиться к 100%. Чем больше, тем лучше. Точное пороговое значение доступно для уровня "Трус".
2. Игрок, который окажется справа от вас (на МБ) когда вы сядете за стол, должен быть сверхтайтовым слабым оппом, не знающим про шансы банка. Вы должны быть уверены, что он достаточно часто просто сфолдит свой маленький блайнд. Нужно тщательно следить за игрой и оппами, находить таких игроков, помечать их нотсами, и затем именно на них оказывать максимальное давление, путем постановки большого блайнда после их маленького блайнда.

Все вы знаете, что покер это селекшн, подстройка, агрессивная игра и давление на слабых оппов в позиции. Эта стратегия является квинтэссенцией этих принципов. Она выгодно отличается от многих стратегий отсутствием необходимости в высоком РБ - все деньги делаются только за счет игрового профита!

Обязательно посетите наш форум, почитайте раздачи и их обсуждение. Не стесняйтесь, публикуйте свои руки в которых как вам кажется вы сыграли неоптимально, мы поможем вам разобраться что вы сделали не так.

Для более высоких уровней ("балбес", "бывалый") доступны продвинутые материалы: ВОДы наших игроков, разбор раздач и статистики, стратегии использования тайминга при постановке большого блайнда, и многое, многое другое.

Удачи за столами, и играйте в покер!