[PokerBooksRussia]

Сообщение от santorio писал чт, 18 октября 2007 23:27

да и нехотелось бы, такой классный софт + бонусы с рейкбеком + америкосы

+ бонусы из рейкбека не вычитаются

[Профи]

Сообщение от baseball писал чт, 18 октября 2007 19:34

Скорее нет

По моему "вполне возможно". На 2+2 есть посты, что у про-игроков с Абсолюта, которые считают себя пострадавшими, взяли интервью 2-3 больших покерных журнала (Блафф, КардПлеер и кто-то еще). Вероятно, чтобы опубликовать материал, а журналы читает куда больше людей чем форумы.

[fraerok]

Прочитал темку, беспредел чистой воды, просто шок...

[Сигма]

Сообщение от santorio

да и нехотелось бы, такой классный софт + бонусы с рейкбеком + америкосы

ты серьёзно ? Классность (софт + боны + РБ + американцы ) при дырявой безопасности? Комфортные условия меняют суть кидалова?

И как ещё аукнется эта гнусность в будущем на всём онлайновом гемблинге? :? Противников не мало, а тут такой факт.

to TomasN (на пост ниже)

переводчик ты замечательный, но логика твоя в данном случае - непереводима. Сорри.

[PokerBooksRussia]

Сообщение от Sigma писала пт, 19 октября 2007 00:28

ты серьёзно ? Классность (софт + боны + РБ + американцы ) при дырявой безопасности? Комфортные условия меняют суть кидалова?

Ну, не будем забывать, что на тех лимитах, на которых играет большинство из нас, читерствовать никто не будет в принципе. Просто как бы не уплыла рыбка с абсолюта-то.. Хотя наказать рум тоже, безусловно надо.

[Vision]

Сообщение от TomasN писал пт, 19 октября 2007 00:41

Просто как бы не уплыла рыбка с абсолюта-то.. Хотя наказать рум тоже, безусловно надо.

О чём ты говоришь? Как раз-таки наоборот: рыба останется, а многие норм игроки уйдут.
Хотя, если честно, что-то я не особо наблюдаю стихийного отплыва регуляров нл400+.

[PokerBooksRussia]

Сообщение от Vision писал пт, 19 октября 2007 00:48

О чём ты говоришь? Как раз-таки наоборот: рыба останется, а многие норм игроки уйдут.
Хотя, если честно, что-то я не особо наблюдаю стихийного отплыва регуляров нл400+.

Если рум закроется, уплывёт и рыбка, и регуляры. А рум большой, жалко будет.

[Vision]

Сообщение от TomasN писал пт, 19 октября 2007 01:01

Если рум закроется, уплывёт и рыбка, и регуляры. А рум большой, жалко будет.

Ты действительно считаешь, что его могут закрыть? Я в это, мягко говоря, не верю.

[Alabaha]

Сообщение от santorio писал чт, 18 октября 2007 23:27

да и нехотелось бы, такой классный софт + бонусы с рейкбеком + америкосы
оффтоп: оп я уже 1000 сооб. накропил, надеюсь не самый бесполезный форумчанин

Соглашусь.

Как-то все навяжется ,компания развивается довольно успешно, в самом деле Абсолют подставили бывшие работники выложенной достоверной информации на сайте, значит они мошенники, а кто держит Абсолют покер ,конкретные лица(скорей всего ограниченный круг)им зачем мышиная возня с их ними доходами, вывод головная администрация не участвовала незачем, значит бывшие работники приравниваются к хакерам с их спрос , а Абсолют можно обвинить только плохой безопасности, также как был скандал, когда взломали счет Greg Raymer .Имеет место быть такой вариант ,ведущий покерсайт организовал все это своему успешно развивающему конкуренту. Личное мнение.

[PokerBooksRussia]

Сообщение от Vision писал пт, 19 октября 2007 01:05

Ты действительно считаешь, что его могут закрыть? Я в это, мягко говоря, не верю.

Вероятность того, что рум из-за этих скандалов может закрыться или потерять большое число игроков (в т.ч. и рыбы) есть. А вообще давайте подождем. История, можно сказать, еще только начинается.

[PokerBooksRussia]

Вопрос к знающим. В статьях по этой теме упоминался взлом Planet Poker в 1999 году. Что это была за история?

[Профи]

Сообщение от TomasN писал пт, 19 октября 2007 01:28

Вопрос к знающим. В статьях по этой теме упоминался взлом Planet Poker в 1999 году. Что это была за история?

Ответ есть в этом посте: http://forum.cgm.ru/showpost?goto=25201 но там нельзя сказать, что взлом - просто несовершенный механизм генерации карт был.

[Mazs]

Сообщение от bestpokerpro писал вт, 16 октября 2007 21:49

Так же их уже занесли в блеклист многие солидные гэмблинг сайты - казиномейстер,покетфайвс,н едавно и bonuswhores.

Интересно, что ссылка [Зарегистрироваться?] работает (если найти её через Гугл, чтобы табличку про BBJ столы посмотреть ), а [Зарегистрироваться?] - нет. Из главной страницы естественно убрали обоих.

[bestpokerpro]

Сообщение от Цитата:

AVG51
поэтому я в первую очередь доверяю цифрам, которых в нашем случае НЕТ, так как никаким матанализом здесь и не пахнет.

действительно не понимаю какие именно цифры тебя еще интересуют? Подсчитано что вероятность честно так сыграть турнир равна 1 к 6600000000000

Сообщение от Цитата:

AVG51
Во вторую очередь я доверяю ОЧЕВИДНЫМ РАЗДАЧАМ, в которых ОЧЕВИДНО наличие жульничества. Таких тоже нет.

Приведи пример одной,двух или несколько раздач,которые если бы ты увидел когда либо то однозначно бы сказал тут "ОЧЕВИДНО наличие жульничества".Очень интересно.

Сообщение от Цитата:

AVG51
А людей, выносящих ОБВИНЕНИЯ на основе своих субъективных размышлений, лично я глубоко презираю

Надеюсь ты сам - первый в списке презираемых?Так как ты только что обвинил всех людей которые несогласны с твоей позицией - невменяемыми:

Сообщение от Цитата:

AVG51
Это моя позиция, причем не только моя, но и любого вменяемого человека.

Сообщение от Цитата:

А какая твоя позиция?

Я изхожу из ВСЕХ известным мне по этому вопросу фактах и не зацикливаюсь на конкретных хендах или даже сыгранных отрывках,а факты это - HHs,несколько вовлеченных счетов,почти одинаково аномально плюсовая игра на разных лимитах,турнирах в том числе на аках которые ранее были строго минусовые и имеющие кардинально другой стиль игры,чипдампинг между этими счетами,тупые,противоречив ые ответы Абсолюта(в частности сначала они подтвердили что чипдампинт имел место быть на данных счетах,потом пошел в отказ и начал говорить что ВООБЩЕ все чисто).Эти факты В ЦЕЛОМ говорят мне об том что факт читерства БЫЛ.
Мне собственно глубоко наплевать на Абсолют и на то что с ним будет,я уже давно там не играю,меня больше интересует сама эта история чем это закончится и как это отразится на будущем онлайн покера в целом.

[bestpokerpro]

Сообщение от Цитата:

Философ
независимость аудита на данный момент вызывает сомнения, кроме того сроки завершения оного аудита вроде как неопределенные.

Да,к тому же пока неясно что там с владельцами,Абсолют принадлежит Tokwiro Enterprises Enrg и Joe T. Norton который в свою очередь причастен к MIT.
Кстати,несколько дней назад Kahnawake Gaming Commission убрала Абсолют и Ультимейт из списка проверенных [Зарегистрироваться?] хотя еще недавно они оба там были [Зарегистрироваться?] en-US&lang=en-US&w=93c9014e&FORM=CVRE получается на данный момент Абсолют и Ультимейт вообще не имеют лицензии.

[bestpokerpro]

Абсолют похоже сдался!:
"PocketFives just received a phone call from Absolute Poker confirming the suspicions of the online poker community over the past month. While we need to be vague in this post to respect their wishes, we can say that their systems were compromised, and that they are prepared to provide the details in a statement coming shortly.

Part of the statement will include a plan to refund players affected by this compromise."

"Players who were affected by this unfortunately situation will be paid in full."
"Furthermore, a third party investigation has already gotten underway and we will be inviting anyone from the online poker community who wants to take part in this investigation as a means of ensuring how committed we are to getting this matter resolved.""

ждем оффициальное заявление!

[AVG51]

Сообщение от bestpokerpro писал пт, 19 октября 2007 05:23

действительно не понимаю какие именно цифры тебя еще интересуют? Подсчитано что вероятность честно так сыграть турнир равна 1 к 6600000000000

Я уверен, что это очередной "заушный" подсчет, когда факты притягивают за уши к своему субъективному мнению. На самом деле данная цифра это БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, так как она должна исходить из матмодели игры покер, которой нет.

Сообщение от bestpokerpro писал пт, 19 октября 2007 05:23

Приведи пример одной,двух или несколько раздач,которые если бы ты увидел когда либо то однозначно бы сказал тут "ОЧЕВИДНО наличие жульничества".Очень интересно.

Тебе серьезно интересно? Мне так кажется, что тебе интересно только поспорить, никаких фактов непредвзято ты воспринимать не можешь. Если бы ты умел играть в покер, то мог бы и сам придумать десяток таких раздач. Например:

...
SB (10000) [AA]
BB (12000) [99]

PF: 6 folds, SB bet 300, BB call 200

F: [259]
SB бet 1000, BB call 1000
T: [Q]
SB бet 3000, BB call 3000
T: [A]
SB bet 500, BB fold

Самому тебе никогда не придумать таких архисложных раздач

Или вот так
...
SB (10000) [AA]
BB (12000) [99]

PF: 6 folds, SB bet 200, BB call 100

F: [AK9]
SB бet 1000, BB call 1000
T: [Q]
SB бet 5000, BB call 5000
T: [9]
SB check, BB бet 500, SB fold

Сам додумаешься кто тут жулик или мне придется и в этом тебе помогать?

Сообщение от bestpokerpro писал пт, 19 октября 2007 05:23

Надеюсь ты сам - первый в списке презираемых?Так как ты только что обвинил всех людей которые несогласны с твоей позицией - невменяемыми

Мда... Говорю ДЕСЯТЫЙ раз - научись видеть разницу между ОБВИНЕНИЕМ и МНЕНИЕМ. Есть мое личное мнение - я могу считать все что захочу и презирать кого захочу. А вменяемость человека определяется справкой из соответствующего заведения. Пока этой спраки нет, я никого не обвиняю. Зато ты сам себя обвинил - и это твои ЛИЧНЫЕ проблемы, так как я ни про тебя, ни про кого-то ещё ничего не говорил.

Сообщение от bestpokerpro писал пт, 19 октября 2007 05:23

Я изхожу из ВСЕХ известным мне по этому вопросу фактах и не зацикливаюсь на конкретных хендах или даже сыгранных отрывках,а факты это - HHs,несколько вовлеченных счетов,почти одинаково аномально плюсовая игра на разных лимитах,турнирах в том числе на аках которые ранее были строго минусовые и имеющие кардинально другой стиль игры,чипдампинг между этими счетами,тупые,противоречив ые ответы Абсолюта(в частности сначала они подтвердили что чипдампинт имел место быть на данных счетах,потом пошел в отказ и начал говорить что ВООБЩЕ все чисто).

Дык ВСЕ из этого исходят, и я в том числе.

Сообщение от bestpokerpro писал пт, 19 октября 2007 05:23

Эти факты В ЦЕЛОМ говорят мне об том что факт читерства БЫЛ.

Ясно, то есть для тебя это абсолютная истина, доказанная на 100%, а все кто с ней не согласен - мягко говоря заблуждаются. Напоминает времена компартии, как руководящей и направляющей силы нашей социалистической Родины...

В принципе и я уверен, что жульничество было, но не считаю это фактом, а считаю это ЛОГИЧЕСКИМ ЗАКЛЮЧЕНИЕМ, которое фактом может и не являться. Но это мои проблемы - извини, что мешаю тебе флагом размахивать и в барабаны стучать Наверное я просто лох...

Сообщение от bestpokerpro писал пт, 19 октября 2007 05:23

меня больше интересует сама эта история чем это закончится и как это отразится на будущем онлайн покера в целом.

Меня тоже, просто с тобой трудно разговаривать - барабанный бой мешает

[stein]

AVG51 у меня была похожая сдача. Автосфолдился на ривере. У тех кто много играет таких сдач, наверняка больше.
Может быть: миссклик, зависание рума, отключение и-нета, истечение времени при мультитейблинге и пр.

Я не буквоед)). Но с твоей позицией согласен. Правда ты излишне резок к оппонентам, имхо

[AVG51]

Сообщение от stein писал пт, 19 октября 2007 10:08

AVG51 у меня была похожая сдача. Автосфолдился на ривере. У тех кто много играет таких сдач, наверняка больше.

Что значит "автосфолдился"? Инстафолд? 8O Или какая-то техническая ошибка при использовании фич клиента? У меня за более чем 200К рук никогда такого небыло... А, вспомнил! Стрит сбрасывал: флоп не зашел, я ставлю автофолд, все чекают флоп и терн, а на ривере я сбрал стрит и не успел (пока сообразил - 4 стола играю) снять галочку

Сообщение от stein писал пт, 19 октября 2007 10:08

Может быть: миссклик, зависание рума, отключение и-нета, истечение времени при мультитейблинге и пр.

Все, кроме миссклика, будет видно при игре. А вот против миссклика мне действительно нечего возразить, разве что начать вдаваться в классификацию мисскликов, чтобы оценить вероятность именно такого миссклика Ну и если не играть (вопрос был про раздачу), а только логи смотреть - тогда да, там вообще не видно по какой причине были сброшены карты...

Однако факт остается фактом - сознательно ИГРАТЬ такую раздачу можно только видя карты оппа. Иное дело, что кроме жульничества могут быть и другие причины (технические, которые ты и перечислил), а значит как доказательство это использовать тоже невозможно, особенно если есть только логи.

Собственно мы тут уходим в область "логики и аргументации", когда нужно уметь четко видеть тонкие грани дискуссии. Я и так пишу скучно, так что если я возьмусь здесь рассуждать о разнице между аргументом и фактом, то перемрут не только мухи, но и всё остальное Если тебе интересно, то могу рекомендовать книгу Г И Рузавин "Логика и аргументация".

Сообщение от stein писал пт, 19 октября 2007 10:08

Правда ты излишне резок к оппонентам, имхо

Да ладно, это у меня шутки такие, дураЦкие...

[vitaLt]

пришло забавное письмо из абсолюта, обратил вниамние на 1 пункт:

" Your poker buddies tease you. Your tablemates berate you. You are, at least according to them, the epitome of a donkey. But today, the joke is on your so-called pals. Now, playing like a donkey can net you an entry into one of Absolute Poker's big tourneys. Intrigued? Click here to discover our Top 5 Donkey list and then tell us your worst donkey move. If it's our favorite, you can rub this win in their non-donkey faces."

теперь любую донк игру можно обьяснить ловлей билетов)все официально