[errorio]

Многобукав.
Часто замечаю у себя на микролимитах, что в топ виннерах дня находятся абсолютные фиши 60/10.Причем у них это массово.Бывает так, что кому-то в этот день удачи отсыпано больше и против него ты не можешь выиграть ни одной руки (

[errorio]

gRRRiz, как играть FR ? Хочу попробовать.
В чем отличия от 6max ?
Какой ORC лучше ?Апрокс ?

[gRRRiz]

Честно говоря, я не смогу сказать отличия от 6-макс, т.к. не играл его серьезно. Я сам играю по approx ORC. Учитывая, что ты имеешь наигрыш в 6-макс, то такой чарт может тебе подойти. В противном случае, можно было бы начать с чарта пс, т.к. он попроще, потому что более тайтов. В принципе, на мелких лимитах, возможно, чарт пс пригодиться больше, чем аппрокс, т.к. даже тайтовый спектр мало кого будет волновать, и ты всегда сможешь выжать вэлью. Получив опыт игры с таким спектром, ты сможешь умышленно расширить спектры открытия в поздних позах в соответствии с чартами аппрокса, Стокса или же более лузового чарта от пс.

[errorio]

Да я че-то уже передумал играть FR

[gRRRiz]

Что-то давно ничего не писал у себя, это не правильно. Надо раздачи, наверное, какие-нибудь интересные выложить. Сейчас сессию закончу и покопаюсь в трекере, и, думаю, найду интересности даже из этой сессии.

[gRRRiz]

Итак, как и собирался, выложу несколько раздач. Обе они с 1-2, на 2-4 ничего интересного не произошло. Хотя есть одна более-менее [Зарегистрироваться?], где я сыграл достаточно агрессивно. Если посчитаете нужным прокомментировать ее, буду рад (статы оппа 21/16/1.14/46 на 121 руку ).

1) 3-бет префлоп стандартен, тем более, что CO будет достаточно лузово изорейзить, SB чекает флоп, чем заявляет, что он имеет АК или AQs, с чем кэпал префлоп, но флоп не поставил в толпу. Большого смысла в таком чеке нет, т.к. этим открываешь свои карты для более-менее внимательных оппов. Ко мне доходит ход, я ставлю, и, на радость мне, SB чек/рейзает, чем защищает мою руку. Давать ему лучшую руку я не вижу смысла, т.к. его игра, в таком случае, не имеет смысла. Точнее так он мог бы сыграть с АА на борде А22, но здесь 88 у него практически никогда нет. Терн его не усиливает, но смысла рейзать нет. Ривер он чекает, чем подтверждает свою руку, давая мне добрать.

UTG 30/11/1.2/57 на 44 руки
CO 18/15/2.08/32 на 8к+ рук
SB 20/13/1.3/55 на 567 рук, кап префлоп на тот момент 0%.

(31)

$1/$2 Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($112.75)
UTG+1 ($29.75)
MP1 ($36)
MP2 ($41.25)
CO ($24)
gRRRiz (BTN) ($102.75)
SB ($42)
BB ($18.50)

Pre-Flop: (1.5 SB, 8 players) gRRRiz is BTN 10 10
UTG calls, 3 folds, CO raises, gRRRiz 3-bets, SB 4-bets, 1 fold, UTG calls, CO calls, gRRRiz calls

Flop: 8 2 2 (17.0 SB, 4 players)
SB checks, UTG checks, CO checks, gRRRiz bets, SB raises, UTG folds, CO folds, gRRRiz calls

Turn: 8 (10.5 BB, 2 players)
SB bets, gRRRiz calls

River: J (12.5 BB, 2 players)
SB checks, gRRRiz bets, SB calls

Final Pot: 14.5 BB
gRRRiz shows two pair, Tens and Eights
10 10
SB shows
A K

gRRRiz wins 14.0 BB (net +9.0 BB)

CO lost 2.0 BB
SB lost 5.0 BB
UTG lost 2.0 BB

2) Здесь на флопе я решил, что я настолько часто впереди, а мои оппы имеют настолько мало шансов на победу, что решил не защищаться на флопе. Я был прав, шансы у меня были прекрасные, но вышли не хорошие карты. На ривере я думал о фолде, но SB, донкающий ривер, оверплеил несколько раз, а игра UTG+1 не логична. Т.е. я практически всегда впереди UTG+1, а шанс оверплея от SB не дает мне сфолдить. Проколлил.

UTG+1 30/9/2.7/33 на 140 рук
SB 71/7/3.6/40 на 14 рук

(32)

$1/$2 Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($19)
UTG+1 ($22)
MP1 ($130.50)
MP2 ($43.75)
gRRRiz (MP3) ($94.50)
CO ($39)
BTN ($42.50)
SB ($53.50)
BB ($78.75)

Pre-Flop: (1.5 SB, 9 players) gRRRiz is MP3 A A
1 fold, UTG+1 raises, 2 folds, gRRRiz 3-bets, 2 folds, SB calls, 1 fold, UTG+1 4-bets, gRRRiz calls, SB calls

Flop: 2 8 Q (13.0 SB, 3 players)
SB checks, UTG+1 bets, gRRRiz calls, SB calls

Turn: 9 (8.0 BB, 3 players)
SB checks, UTG+1 bets, gRRRiz raises, SB calls, UTG+1 calls

River: 9 (14.0 BB, 3 players)
SB bets, UTG+1 raises, gRRRiz calls, SB 3-bets, UTG+1 4-bets, gRRRiz calls, SB calls

Final Pot: 26.0 BB
SB shows three of a kind, Nines
K 9
UTG+1 shows two pair, Queens and Nines
A Q
gRRRiz shows two pair, Aces and Nines
A A

SB wins 25.5 BB (net +17.0 BB)

UTG+1 lost 8.5 BB
gRRRiz lost 8.5 BB

[ValeryR]

Сообщение от gRRRiz

2) Здесь на флопе я решил, что я настолько часто впереди, а мои оппы имеют настолько мало шансов на победу, что решил не защищаться на флопе.

я бы оправдал такой розыгрыш тузов если бы банк был маленький, но тут 13 ставок уже и 2 оппа. В общем был бы челом с 9ками, позлорадствовал типа - "жадность фраера сгубила"

[gRRRiz]

Думаю, нужно заняться изменениями в своем ORC, точнее сделать его для себя, исключив или уменьшив количество минусовых по статистике рук и добавив перспективные.

[errorio]

ORC Feruell - открывай по аномалиям ГСЧ

[gRRRiz]

nice hands, guys, nice hands.

$1/$2 Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($50.50)
UTG+1 ($41)
MP1 ($5.50)
MP2 ($16.75)
MP3 ($39.50)
CO ($38.25)
gRRRiz (BTN) ($102.75)
SB ($98)
BB ($45)

Pre-Flop: (1.5 SB, 9 players) gRRRiz is BTN J Q
UTG raises, 2 folds, MP2 calls, 1 fold, CO calls, gRRRiz calls, 2 folds

Flop: J 10 8 (9.5 SB, 4 players)
UTG bets, MP2 raises, CO calls, gRRRiz 3-bets, UTG calls, MP2 calls, CO calls

Turn: Q (10.8 BB, 4 players)
UTG checks, MP2 checks, CO bets, gRRRiz calls, UTG calls, MP2 calls

River: 2 (14.8 BB, 4 players)
UTG checks, MP2 checks, CO checks, gRRRiz bets, UTG calls, MP2 folds, CO calls

Final Pot: 17.8 BB
UTG shows three of a kind, Jacks
J J
CO shows three of a kind, Queens
Q Q
gRRRiz shows two pair, Queens and Jacks
J Q
CO wins 17.2 BB (net +12.8 BB)

UTG lost 4.5 BB
MP2 lost 3.5 BB
gRRRiz lost 4.5 BB

[gRRRiz]

Зачем Tzen1 играет 1-2? Какой-то странный микс лимитов, 1-2:5-10, не знаю, играет ли он выше.

[Темучин]

10/20 играет. Мне казалось, что он даже на 2/4 перестал заходить. Может побили его на 10/20-5/10 и упал вниз по лимитам бедняга.

[Темучин]

Он пишет в твиттере, что играет лимиты ниже чем обычно чтобы добрать столы до 24х. Обычно он играет в то время, когда гораздо больше столов. В общем играет все длинные столы (не знаю, заходит ли на 30/60, когда они есть?), чтобы добить до 24 и не брезгуя ничем.

[gRRRiz]

Ну в плюсе у него вообще только 2-4, и то там 0.18/100. Дальше бьют его, 3-6 уже слабоминусовой, а 5-10 и выше сильно в минусе. Может быть и играл бы нормально, если бы не такое кол-во рук.
UPD. Мда, 24 фл стола... забавно было бы посмотреть игру в флха на 24 столах.

[Girs]

По вечерам (ночью я хз, сплю))) играет 10/20

[Темучин]

Но он за счет количества игры берет.
С его темпами игры, СНЭ, да еще и будучи покерпро (дополнительный возврат денег), я думаю он в -1 ББ легко может играть и при этом отбиваться в нормальный плюс, а при -0,3 так и вообще отлично. За него не волнуйся - свои 5 штук грина он в месяц имеет, а может и побольше.

[gRRRiz]

Ну так то да, вряд ли он катает в минус. Но... во-первых, то, сколько он тратит времени и сил на такую катку, мягко говоря не импонирует. А, во-вторых, он не русский, он европеец, где 5к это не что-то из ряда вон. Ну т.е. это не мало, конечно, но и не шик.

[Темучин]

Он работает, потому и играет обычно по вечерам. Это ему в плюс к зарплате. Ну и налоги с покера небось не платит.
Насчет зарплат в Голландии погуглил (это за 2006 год правда, но не думаю, что сильно поменялось):
"Справедливости ради следует заметить, что 'гуманитарии' на Западе традиционно зарабатывают больше 'технарей'. Средний чистый заработок университетского дипл. специалиста - 1612 евро в месяц, что на 324 евро больше, чем у выпускника университета прикладных наук."
Так что, видимо, основной доход для него все же - покер, а работет он "на будущее", ну или интересно ему.

Насколько я понимаю у них налог прогрессирующий - т.е. на руки больше 3 к евро, ну уж 4х наверняка - это уже тот самый шик и есть (поправьте меня, если ошибаюсь). Нет такого разброса как в России.

По данным 2000 года - средняя з/п 45 тыс долларов (именно долларов - в статье было сравнение со Штатами) в год, из которой вычитаются налог типа 35 % на такую зарплату и еще пенсионный фонд и страховка.

[gRRRiz]

Хм, интересно.
Нет, я никоим образом не пытаюсь уменьшить его достижения. Уже то, что он зарабатывает, хорошо. А если хорошо зарабатывает, то хорошо хорошо. Просто не симпатизирует мне такой подход, хотя если альтернатив нет... не знаю.

[Темучин]

Я не думаю, что 5к - это достижение, но это нормальный заработок по любым меркам. Его подход мне тоже не импонирует, но что делать, может и так придется...
А Тзен, я думаю, в каком-то смысле молодец - работать и гриндить покер как он очень непросто. Но, да, это говорит только об усидчивости по большому счету.