[gr_father]

Сообщение от GhostOfOdds писал сб, 28 июня 2008 05:11

2) Давай считать.
Нас бьют AA - 6 комбинаций, АК - 8 комбинаций (с учётом, что у тебя два короля).
Мы выигрываем у KK - одна комбинация, QQ и JJ по 6 комбинаций (зря вальтов отбрасываешь, их многие кэпают). Итого получается мы впереди примерно в половине подобных случаев и, следовательно, НЕ СЛЕДУЕТ БРОСАТЬ королей. Колл терн, колл ривер. Правда, если выйдет червовая карта, то, наверное, фолд, потому что, мы уже позади намного чаще, чем в 50%... правда банк уже большой... можно конечно точно посчитать, но сейчас лень.

попробую разобраться

наши шансы банка при кол-кол - (1+1):(1+1+6.75) = 1:4,37

нас бьют: AA - 6, AK - 8, AQs - 2 (50% кеп) = 18
мы бьем: QQ - 6, JJ - 6, = 12 - 25%*6 = 10,5
(6 с червями, которые убивают флешем нас в при выходе червы на ривер)
сплит: КК - 1 = 1 - 25%*1 = 0,75
(опять поправка на флеш)

итого 11,25:18 (сплит запишем в выигрыш) = 38% = 1:1,6

варианты:
если он кепает лишь 50% валетов - 1:2,08
если он не кепает валетов - 1:3,42
если он не кепает валетов и сплит не есть выигрыш - 1:4

диагноз однозначный - колдаун
это по математике

только вот мув кол флопа - донк торна наводит на размышления
но про этого конкретно чела я ничего не могу сказать в данной ситуации, поэтому - колдаун

[GhostOfOdds]

Сообщение от NovoManu писал сб, 28 июня 2008 12:26

Я бы не стал скидывать со счета AJs и AQs, был бы стол короткий можно было бы увеличть еще.

Таг регуляр с параметрами 15/11/26 AJs, AQs не кэпает.

[GhostOfOdds]

Сообщение от gr_father писал сб, 28 июня 2008 13:23

попробую разобраться

наши шансы банка при кол-кол - (1+1):(1+1+6.75) = 1:4,37

нас бьют: AA - 6, AK - 8, AQs - 2 (50% кеп) = 18
мы бьем: QQ - 6, JJ - 6, = 12 - 25%*6 = 10,5
(6 с червями, которые убивают флешем нас в при выходе червы на ривер)
сплит: КК - 1 = 1 - 25%*1 = 0,75
(опять поправка на флеш)

итого 11,25:18 (сплит запишем в выигрыш) = 38% = 1:1,6

варианты:
если он кепает лишь 50% валетов - 1:2,08
если он не кепает валетов - 1:3,42
если он не кепает валетов и сплит не есть выигрыш - 1:4

диагноз однозначный - колдаун
это по математике

только вот мув кол флопа - донк торна наводит на размышления
но про этого конкретно чела я ничего не могу сказать в данной ситуации, поэтому - колдаун

Да очень многое зависит от того, какой диапазон рук ты назначаешь оппу. Я бы AQs не назначил, JJ назначил однозначно и, возможно, немного добавил бы TT, если ТАГ с параметрами 15/11/26. Ну не верю я в кэп префлопа с AQs при PFR=11.
Даже если выйдет червовая на ривере всё-равно колл, банк уже достаточно большой, чтобы за 1 ставку вскрыться.
Мув колл флопа - донк терна нормальный в его ситуации. На флопе c-bet и колл, поскольку он сильно сомневается в своей руке. На терне полублефовый бет, т.к. скорее всего у него всё-таки есть чирва, плюс в надежде, что ты испугаешься потенциального стрита с тузом (а то, что у тебя нет туза, он положил сразу). Если бы у него действительно был туз, думаю адекватный игрок сделал бы чек-рейз терна или скорее ривера. С такой логикой ты должен рейзить терн Правда возможен вариант, что он очень умный, считает тебя тоже умным и тогда у него всё-таки есть туз и он бетает терн в надежде, что ты сделаешь рейз и он со спокойной совестью 3-бет. Но я в него не верю.

[gr_father]

4)
опп - 17/9/29 - 3/3/1.7

PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)

Preflop: Hero is SB with 6:h:, 7:h:.
UTG calls, 5 folds, Button raises, Hero calls, BB 3-bets, UTG folds, Button caps, Hero calls, BB calls.

Flop: (13 SB) 6:c:, A:h:, 7:d: (3 players)
Hero bets, BB calls, Button raises, Hero 3-bets, BB folds, Button calls.
Turn: (10 BB) 2:d: (2 players)
Hero bets, Button raises, Hero calls.
River: (14 BB) 7:c:(2 players)</font>
Hero bets, Button raises, Hero calls.

Final Pot: 18 BB

бет ривера лишний?
или уже с торна в колдаун?

[NovoManu]

Префлоп фолд.
Я за 3бет ривера, не факт что у него АА

[gr_father]

Сообщение от NovoManu писал вс, 29 июня 2008 04:43

Префлоп фолд.
Я за 3бет ривера, не факт что у него АА

на момент кола в банке 0,5+1+2мс + утг обязательно докупится
итого 1,5:4,5 = 1:3 вроде для сьютового коннектора хватает
а флоп и торн как по-твоему?

[GhostOfOdds]

По-моему, нормально сыграно. Смущает только слишком явная агрессия оппа. Не очень-то похоже на AK, скорее на AA.

[gr_father]

5)
опп - 19/16/35 - 2.4/3.4/5.3
PokerStars 1/2 Hold'em (10 handed)
Preflop: Hero is SB with Q:s:, Q:h:.
8 folds, Hero raises, BB 3-bets, Hero caps, BB calls.
Flop: (8 SB) 9:h:, Q:d:, 8:h:(2 players)</font>
Hero checks, BB bets, Hero calls.
Turn: (5 BB) J:s:(2 players)</font>
Hero bets, BB raises, Hero calls.
River: (9 BB) 4:s:(2 players)</font>
Hero checks, BB bets, Hero calls.
Final Pot: 11 BB

полностью неправильно как я теперь думаю
1. не нужно слоуплеить на доске с флеш+стрит вариантами
2. раз уж начал - торн надо играть чек-рейз
————————————————� �————————————————-
6)
опп - 25/18/30 - 1.7/0.7/0.3
PokerStars 1/2 Hold'em (8 handed)
Preflop: Hero is UTG+1 with J:d:, K:h:.
1 fold, Hero raises, 1 fold, MP2 calls, 4 folds.
Flop: (5.50 SB) A:s:, 4:c:, 2:h:(2 players)</font>
Hero bets, MP2 raises, Hero folds.
Final Pot: 4.25 BB

часто атакую со средними руками с ранних позиций
колдколеры обычно означают Ax+, карманка, иногда cьют-коннектор
раздача мне не нравится, но как её улучшить непонятно - разве что только фолд префлоп
————————————————� �————————————
7)
опп - 12/6/30 - 1.6/1.2/1
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is BB with J:d:, 2:d:.
2 folds, MP1 raises, MP2 calls, 4 folds, Hero calls.
Flop: (6.50 SB) 7:s:, 2:h:, J:h:(3 players)</font>
Hero bets, MP1 calls, MP2 calls.
Turn: (4.75 BB) T:h:(3 players)</font>
Hero bets, MP1 calls, MP2 raises, Hero calls, MP1 folds.
River: (9.75 BB) K:h:(2 players)</font>
Hero checks, MP2 bets, Hero calls.
Final Pot: 11.75 BB

на торне тянуть фулл нам не по шансам - 1:11 против 1:7.75
противник достаточно неагрессивный - у него почти наверняка комбинация старше моей - две пары/сет/флеш
неужели сбрасывать?

[SonoftheSun]

1. Нужно сразу играть бет-3бет на таком опасном флопе, а не играть чек-рейз. На тёрне тоже выходить бетом, на его рейз - колл даун до SD.
2. Нормально.
3. На ривере я бы скинул.

[GhostOfOdds]

Ты сам знаешь свои ошибки в этих раздачах .
5. Флоп бет-3бет
6. Входя Рейзом из ранней позиции с JK, ты должен понимать, что вероятность того, что у кого-то из игроков, сидящих после тебя (которые ещё не сказали своего слова), окажется карта, играющая лучше твоей, больше 50%. Это значит, что всякий раз ты совершаешь префлоп-ошибку, которая будет стоить тебе денег, если другие игроки не совершают ошибку, выкинув карту (испугавшись рейза из ранней позиции), играющую лучше твоей, или коллируя с картой, играющей хуже твоей. Сам же говоришь, колд-колл означает в основном Axs или карманную пару. Обе эти комбинации играют лучше твоей. И они будут оказываться у игроков сидящих после тебя достаточно часто. Вопрос в цене этой ошибки. Может ты отлично играешь пост-флоп или твои соперники также часто совершают префлоп-ошибку + рейзя JK из ранней позиции ты маскируешь свой рейз на нормальной карте. Для проверки отфильтруй JK в трекере по параметрам ранняя позиция, рейз first-in. Думаю, у тебя уже должно быть достаточно таких рук, чтобы сказать в плюс или в минус так играть.
7. Я за чек-рейз флопа и бет/фолд терна.

[Eclofhea]

я вот смотрю на префлоп и ничего понять не могу =\

в чем смысл колдколлить 76s, коллить J2s? это ж полный мусор да еще и без позиции :?

[gr_father]

Сообщение от Eclofhea писал вс, 29 июня 2008 19:59

я вот смотрю на префлоп и ничего понять не могу =\

в чем смысл колдколлить 76s, коллить J2s? это ж полный мусор да еще и без позиции :?

сьютовые коннекторы без дырки я колю 1:3
просто сьют 1:5

на номинал карт я особо не смотрю в таких ситуациях - выигрывать все равно подразумевается флешем/стритом
но после твоего поста - пофильтрую, посмотрю =)

[NovoManu]

Сообщение от gr_father писал вс, 29 июня 2008 02:08

на момент кола в банке 0,5+1+2мс + утг обязательно докупится
итого 1,5:4,5 = 1:3 вроде для сьютового коннектора хватает
а флоп и торн как по-твоему?

По префлопу: проблема не в том, что утг может докупиться, а в том, что после тебя 2 оппа, которые могут дать 3 бет. Можно играть так в случае если все оппы плохо играют постфлоп и не агрессивны на префлопе и желательно постфлопе, чтобы ты мог тянуть дрова.
Флоп и терн нормально

[gr_father]

2 Novomanu
согласен, при большом экешне на флопе много не натянешь

вообще всем отвечающим большое спасибо =)
сегодня много проблемных раздач не было

8)

опп 40/20/40 - 1.3/1.1/0.8 (бывают и такие ещё, к счастью)

PokerStars 1/2 Hold'em (7 handed)
Preflop: Hero is MP2 with J:h:, J:c:.
2 folds, Hero raises, CO calls, 2 folds, BB calls.
Flop: (6.50 SB) 4:h:, T:h:, 7:c:(3 players)</font>
BB checks, Hero bets, CO raises, BB folds, Hero 3-bets, CO calls.
Turn: (6.25 BB) 3:s:(2 players)</font>
Hero bets, CO calls.
River: (8.25 BB) Q:d: (2 players)
Hero checks, CO checks.
Final Pot: 8.25 BB

ривер - недобор?

[Eclofhea]

seems so

[NovoManu]

Если бы вышла червовая карта то можно бы сыграть чек, а так 100% бет ривер.
Тем более у него АФ ривера 0.8, здесь обязательно бет, а если будет рейз, то скорее всего фолд.

[gr_father]

Сообщение от NovoManu писал пн, 30 июня 2008 02:56

Если бы вышла червовая карта то можно бы сыграть чек, а так 100% бет ривер.
Тем более у него АФ ривера 0.8, здесь обязательно бет, а если будет рейз, то скорее всего фолд.

вообще не умею играть бет-фолд ривер в таких потах когда не блефую
это значить сбросить 1:11 на возможный блеф
не знаю смог бы на рейз...против оппа с агрессий 0.3 наверное да
против этого - не факт

[Shuge]

Сообщение от gr_father писал сб, 28 июня 2008 01:01

уяснил =)

ещё пара раздач против одного оппонента, типичного тага регуляра
15/11/26 - 2.8/2.3/2.2

2)
PokerStars 1/2 Hold'em (10 handed)

Preflop: Hero is CO with K:d:, K:c:.
5 folds, MP3 raises, Hero 3-bets, 3 folds, MP3 caps, Hero calls.
Flop: (9.50 SB) 2:h:, 3:h:, 5:d: (2 players)
MP3 bets, Hero raises, MP3 calls.
Turn: (6.75 BB) 4:h:(2 players)</font>
MP3 bets, Hero ...?

здесь мы позади AK, впереди QQ(маловероятно JJ), делим с КК
на хитрый ход не похоже - больно рискованный и дорогой выйдет
выкидываем?

Только не говорите, что я первый увидел что тут лежит собранный стрит A2345 или 23456, про какие флеш дро идет речь?
Причем аггрессия с любой Ax тут оправдана.

[NovoManu]

Сообщение от Shuge писал пн, 30 июня 2008 15:27

Только не говорите, что я первый увидел что тут лежит собранный стрит A2345 или 23456, про какие флеш дро идет речь?
Причем аггрессия с любой Ax тут оправдана.

А как АК на таком борде может быть впереди если мы стрит "якобы не видим"?

[gr_father]

Сообщение от NovoManu писал вт, 01 июля 2008 00:02

А как АК на таком борде может быть впереди если мы стрит "якобы не видим"?

кстати я что-то загнался не могу сообразить - если придет не червовая 6-ка будет сплит или мы проиграем?