[gr_father]

вот такое бывает...



сижу вот и гадаю, дальше то что? =)
если применять чисто технический анализ,
то можно успокоиться и начать волноваться только на 105К,
где должен начаться подъем =)
однако чует мое сердце не все так просто.

думаю буду изо всех сил поднимать WSD

[Eclofhea]

изо всех сил играй в свой лучший покер

[CLON]

Привет.

Не парься, это явно даунстрик.

Прямая проведенная между первой и последней точкой графика показывает, что весь график находится выше, так что - это явный даунстрик. Просто его надо пережить, почитать теорию и форум.

И главное - не тильтовать!!!

[gr_father]

Eclofhea, CLON спасибо за поддержку =)
потихоньку отыгрываюсь.

[BrooksWasHere]

2 gr father у тебя все получится 8-) Я вот сегодня на 0,5/1 банк 44$ с карманными тузами проиграл 8O . Но в плюс сессию все таки вывел.

[gr_father]

в связи с недобором решил ходить до вскрытия больше
выкладываю раздачи где раньше бы упал бы на флопе - торне
сейчас решил нести до конца


PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)

BB - 22/12/45 - 2.17/1.5/1.3
fold bb - 43

Preflop: Hero is MP2 with T:d:, T:s:.
3 folds, Hero raises, 4 folds, BB calls.

Flop: (4.50 SB) 8:c:, A:h:, 7:d: (2 players)
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls.

Turn: (4.25 BB) 6:d: (2 players)
BB bets, Hero calls.

River: (6.25 BB) 5:c:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets, BB calls.

Final Pot: 8.25 BB

у оппа маленький fold bb это расширяет диапазон его рук, агрессия на флопе не маленькая.
возможные руки которые мы бьем - недострит, 8х, 7х

————————————————� �————————————————� ��

PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)

BB - 18/10/28 - 3.3/2.5/2.2/
fold bb - 53

Preflop: Hero is UTG+1 with T:h:, T:s:.
1 fold, Hero raises, 6 folds, BB calls.

Flop: (4.50 SB) 2:h:, 9:d:, J:h:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls.

Turn: (4.25 BB) 7:h:(2 players)</font>
BB bets, Hero calls.

River: (6.25 BB) 6:c:(2 players)</font>
BB bets, Hero calls.

Final Pot: 8.25 BB

опять же fold bb небольшой, агрессия большая,
возможные руки которые мы бьем - флешдро, стритдро, 9х

колингстейшн? =)

[NovoManu]

1. обязательно 3 бет по нескольким причинам:
а. ты более конкретно узнаешь силу руки оппа, т.к. с такой агрессией он мог повышать и на дро и на любом совпадении;
б. ты в позиции и у тебя есть возможность взять бесплатную карту, т.к. если у него Ах, то он может испугаться более сильного кикера, тем более агрессия терна у него не высока.

2. все точно также как и в предыдущей раздаче

[gr_father]

2 NovoManu
ясно

почитал про WA WB и теперь все хочется под неё классифицировать =)
а здесь теперь я вижу концов много, которые нас бьют, поэтому играть на флопе походу надо агрессивно и решать что пойду до шоу на флопе наверное рановато, может и придется скинуть на торне на большой экшн

[SonoftheSun]

1. 1-ю сыграл бы также, на бет оппа на ривере скинул.
3-бет флопа тут, имхо, не нужен, т.к. Ах и другие хэнды сильнее нашей он бы не скинул,а с дро и его хэндов слабее наших мы больше соберем..
2. Можно и так, можно и 3-бет флоп, Сбет тёрна и ривера и фолд на его рейз.

[gr_father]

юбилей =)







иллюстрация на тему важности блайндов

[NovoManu]

Поздравляю, давай ко второму юбилею ББ/100 чуть больше делай )))
WTSD поднять, вроде эту беду обсуждали.
Att to Steal опустить до 30-35. Проверь по статискике ты в плюсе когда делаешь опен рейз с Bu или CO?

[NovoManu]

Сообщение от SonoftheSun писал вт, 24 июня 2008 17:37

3-бет флопа тут, имхо, не нужен, т.к. Ах и другие хэнды сильнее нашей он бы не скинул,а с дро и его хэндов слабее наших мы больше соберем..

Я и не говорю, что 3бет нужен, чтобы скинуть оппа. Играя 3бет флоп мы экономим ставки в случае бесплатной карты или вовремя скинем если он продолжит агрессию кепом на флопе или бетом на терне, т.к. в этом случае, учитывая что он не маньяк, мы можем скинуть.

[SonoftheSun]

Сообщение от NovoManu писал ср, 25 июня 2008 12:30

....если он продолжит агрессию кепом на флопе или бетом на терне, т.к. в этом случае, учитывая что он не маньяк, мы можем скинуть.

Я не маньяк, но в 50% таких ситуаций я кэплю флоп с дро и выхожу бетом на терн, особенно против оппа с низким WtSD.
Возможно, на FR играют по-другому, не знаю, я их просто не играю

[NovoManu]

Я тоже не играю ФР. Но не вижу смысла кепить дро вне позиции, игра - EV против 1го оппа. Постоянно ты так не сможешь играть, а когда тебя вскроют, то будут при возможных дро на столе переставлять с готовой рукой, что я и буду делать всегда против таких игроков. И учитывая твою агрессию, я буду очень часто тебя вскрывать.

[gr_father]

Сообщение от NovoManu писал ср, 25 июня 2008 15:22

Поздравляю, давай ко второму юбилею ББ/100 чуть больше делай )))
WTSD поднять, вроде эту беду обсуждали.
Att to Steal опустить до 30-35. Проверь по статискике ты в плюсе когда делаешь опен рейз с Bu или CO?

ага, спасибо =)

по WSD - сделал такой вывод - он у меня невелик из-за блайндов.
если обратить внимание на WSD по позициям то везде за 35 а блины 20 и 25
также я посмотрел несколько плюсовых игроков с выборками 5-10К - на обычных позициях у меня доход всего лишь чуть меньше чем у них, а на блайндах убыток граздо больше, также у них WSD на блинах больше (где тут причина а где следствие спрашивается =)

решил против стилеров ходить до шоу в диапазоне, равном их стилу
при этом выигрывать буду примерно в 50% а чтобы быть в 0 мне нужно всего 42% (с учетом ставок по всем улицам, если где-то не поставлено, то и того менее)

народ у кого-нибудь на длинных столах вообще бывают блины 0.20/0.10 bb?
интересно, как такого можно добиться...
прочитал про игру в неповышенном банке, попробовал на 1К однако пока это чистый минус - народ скидывает реже чем раз в 3 раза.
впрочем дистанция невелика, попробую тщательнее доски выбирать.

[SonoftheSun]

Я же написал, что кэпю дро на флопе в 50% случаев,а не в 100%, и делаю это против оппов с низким Wtsd.
Против тебя я буду играть как-нить по-другому 8-)

[gr_father]

Сообщение от NovoManu писал ср, 25 июня 2008 15:22

Проверь по статискике ты в плюсе когда делаешь опен рейз с Bu или CO?

угу =)

[CLON]

Привет.

Посмотрел графичек Винрейта. Винрейт +0.27РТББ/100Хендов просто удручает и совсем не впечатляет. :(

Единственное, что радует, что рейльный винрейт в 2..2.5 раза вышеи из-за текущего даунстрика (весь график выше прямой соединяюшей начало координат и конечную точку), но всеравно маловато. Но даже +0.5 РТББ на сотню маловато. Пропробуй построить график Винрейта с учетом метода наименьших квадратов - это будет более точное значение Винрейта.

ЗЫ: Может быть я ошибаюсь? А что скажут проффи Лиммита, какой должен быть винтрейт на данном лимите?

[NovoManu]

To SonofTheSun: наверное ты прав в плане, что против вик тайтов надо давить по максимуму, но gr father по статам то не вик тайт, хотя ВТШД маловат, но ненамного.

To gr father: ну если статистика такая хорошая, зачем менять, наверное ты играешь против очень тайтовых игроков, которые плохо защищают блайнды.

To CLON: я думаю 1.5-2 ББ/100 на этом лимите реально, возможно стоит тщательно выбирать столы, где много рыбы. Я правда FR играл только 0.50/1, но собирал хорошие банки в мультипотах, ну и выборка далеко не такая боьшая, 12К рук. Ща играю в онгейме и там FR столы очень тайтовые, 15-20% просмотр флопа столов в среднем.

[gr_father]

Сообщение от NovoManu писал ср, 25 июня 2008 23:54

To gr father: ну если статистика такая хорошая, зачем менять, наверное ты играешь против очень тайтовых игроков, которые плохо защищают блайнды.

да, тайтеров на старзах очень много
с чужими бланйдами все в норме
проблема со своими =)

насчет винрейта - уверен можно делать 1,5-2 бб
только надо научится не сбрасывать когда у тебя хорошая рука =)
прибавить больше впипа - можно собирать чаще
видел агрессивных регуляров - сколько ни играл с ними видел быстрый прирост стека (однако почему то статы на них в результате минусовые - может потому что я с ними пытаюсь в драку не встревать и играю только хорошие руки)

так вот статы у них вот такие в среднем:

20/12/37 - впип/пфр/втшд
4/3/2 - агрессия
40/55/75 - стил/фолд бб/фолд сб

думаю такой тип игрока мой идеал и я буду к нему стремится
почему мне не нравится играть тайтово?
потму что каждый банк становиться последним рубежом и войной
то есть если ты 12/8 то играешь ты реееееедко и когда ты вот даждался наконец своего A+KK на флопе и тебя переехали, ты скрипя зубами дождался AA+J и тебя переехали ОПЯТЬ
то вот тут я начинаю раздражаться =)
а когда у тебя 20 впипа 12 пфр,
то банки у тебя через раз и потеря одного не напрягает психологически
уверен дело именно в психологии, по математике винрейт у этих типов игрока может одинаков, но комфортнее и спокойнее (как это не странно) для меня играть чуть более раскованно, я так играть пробовал и пробую, даже немного получается =). но вот незадача - при такой раскованности необходимо иметь WSD больше среднего - 32-37, и вот тут мне не очень легко найти правильное решение.