[Unreal]

30) стандарт в такой ВТС
31) ривер фолд с такой агрессией, если нет отдельных нотсов
32) хорошо ва/вб
33) чек/рейз флоп или донк флоп. Далее уже было бы яснее что к чему

[gr_father]

Сообщение от Unreal писал пт, 11 июля 2008 02:03

30) стандарт в такой ВТС
31) ривер фолд с такой агрессией, если нет отдельных нотсов
32) хорошо ва/вб
33) чек/рейз флоп или донк флоп. Далее уже было бы яснее что к чему

а что такое ВТС?

[Unreal]

WTS

[gr_father]

то есть нужно было нести А хай с валетом на рейз торна до шоу?
на 1-2?

если это так то я очень сильно ещё не понял в этой игре.

[Unreal]

Да нет же! ))) Ты, имхо, все правильно сделал. Бет фолд здесь нормальная игра. Единственное, что немного смущает, что агрессия у чела на терне высока, по сравнению со всем остальным. Но цифра 1,6 не слишком-то высока. Как правило, она включает всебя рейз, как минимум со средней парой+с хорошими дро.

[gr_father]

ну слава богу =)

[gr_father]

34)
SB - нет статов
BB - 40/9/46 - 0.6/0.5/1
PokerStars 1/2 Hold'em (8 handed)
Preflop: Hero is Button with K:h:, Q:c:.
5 folds, Hero raises, SB calls, BB calls.
Flop: (6 SB) A:c:, 9:s:, Q:d: (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets, SB calls, BB calls.
Turn: (4.50 BB) 2:d: (3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks.
River: (4.50 BB) T:c:(3 players)</font>
SB checks, BB bets, Hero calls, SB calls.
Final Pot: 7.50 BB

уж очень уверенно проколилли оба, дро особых не видно

35)
SB - 33/3/31 - 0.2/0.4/1.7
UTG - 26/4/32 - 0.9/2/1.9
UTG+1, CO, Button - нет статов
PokerStars 1/2 Hold'em (10 handed)
Preflop: Hero is MP1 with 4:c:, 6:c:.
UTG calls, UTG+1 calls, 1 fold, Hero calls, 2 folds, CO calls, Button raises, SB calls, BB calls, UTG calls, UTG+1 calls, Hero calls, CO 3-bets, Button calls, SB calls, BB calls, UTG calls, UTG+1 calls, Hero calls.
Flop: (21 SB) 8:c:, 6:h:, 4:s:(7 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, UTG+1 checks, Hero bets, CO calls, Button calls, SB calls, BB folds, UTG raises, UTG+1 calls, Hero calls, CO calls, Button calls, SB calls.
Turn: (16.50 BB) 9:h:(6 players)</font>
SB checks, UTG bets, UTG+1 calls, Hero calls, CO calls, Button calls, SB calls.
River: (22.50 BB) A:s:(6 players)</font>
SB checks, UTG checks, UTG+1 bets, Hero calls, CO calls, Button folds, SB folds, UTG raises, UTG+1 calls, Hero calls, CO calls.
Final Pot: 30.50 BB

мда =))
раздача совершенно идиотская. с чего решил зайти вдруг - стукнуло в голову что у меня 1:3,5 шансов при suit 1 gapper и этого хватает
в общем пошел на авантюру и нарвался на свою голову...
донк утг при такой агрессии может означать дро, а может(если учтем её инвертность) малый сет, на фул мне вроде хватает, однако при чужом сете этот фул ни к чему
ривер - попал в мельницу, наверное после рейза надо было бросать.
однако шансы чуть ли не 1:15.
сейчас я бы слился на торне после донка от греха подальше =)

[Unreal]

Обе раздачи для меня сложные. Сам часто затрудняюсь при игре в пассивов. Особенно, когда основная масса на лимитах агрессивы. Отвыкаю )
Но, мысли такие.
1) С одной стороны флоп высокий и все же скоординированный, поэтому наличие дро отметать нельзя. С другой стороны нам вроде как выгодно проявить слабость, так как рейз на терне от пассивов вряд ли будет и мы не поймем где мы, а СД посмотреть хочеться и сделать это как можно дешевле, одновременно провоцируя более слабы руки на бет. Поэтом, имхо нормально сыграно.
2) Ну, префлоп понятно. Были бы эти коннекторы чуть постарше, можно было бы, имхо войти, а с такими маленьками думаю все же афферестично )
Флоп, имхо 3 бет. В меру пассивный утюг все же может дать рейз например с А8 и нам нужно лучше понять где мы, одновременно попробовав скинуть паровоз после нас. Ну а дальше...дальше была бы уже другая линия ))

[alkanavt]

35).Длинные столы не играю,но в данном случае или бы 3бетил флоп или бы рэизил тёрн,чтобы хоть кого-то выдавить.Была похожая раздача,опп после ривера ничё не сказал,но я никак не давал ему сет-я лох

Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with 5:c:, A:h:.
1 fold, MP calls, CO calls, Button calls, 1 fold, Hero checks.

Flop: (3 SB) Q:d:, 5:s:, A:c:(4 players)</font>
Hero checks, MP checks, CO checks, Button bets, Hero raises, MP folds, CO 3-bets, Button folds, Hero caps, CO calls.

Turn: (6 BB) 9:s:(2 players)</font>
Hero bets, CO raises, Hero 3-bets, CO caps, Hero calls.

River: (14 BB) A:s:(2 players)</font>
Hero bets, CO raises, Hero 3-bets, CO caps, Hero calls.

Final Pot: 22 BB

Results in white below:
Hero has 5c Ah (full house, aces full of fives).
CO has 5h 5d (full house, fives full of aces).
Outcome: Hero wins 22 BB.

[Unreal]

Бет флоп
Как сыграно - терн просто колл рейза

[alkanavt]

те я правильно понимаю,что если опп более-менее вменяемый,то после его 3бета на флопе мы практически в попе?

[Unreal]

Ну не то, чтобы в полной )) Если по рисунку игры у нас бы все равно осталась возможность капить флоп, то его нужно капить, так как 3 бет опп мог играть с любым А. А вот если после нашего капа он продолжает рейзить на терне, то исходя из префлопа и его адекватности сразу вырисовывается сет или по меньшей мере допер, из которых мы обыгрываем лишь почти нереальный Q5. Итого краинг коллдаун не улучшившиь, ну а на ривер все правильно - экшен )))

[SonoftheSun]

По 35-й: по-моему, 3-бет флоп единственно правильная игра - чтобы вырезать из мультипота игроков после тебя, т.к. флоп в принципе draw heavy, и у тебя не настолько сильная рука, чтобы слоуплеить ее.

[NovoManu]

Сообщение от SonoftheSun писал сб, 12 июля 2008 10:14

По 35-й: по-моему, 3-бет флоп единственно правильная игра - чтобы вырезать из мультипота игроков после тебя, т.к. флоп в принципе draw heavy, и у тебя не настолько сильная рука, чтобы слоуплеить ее.

+1

[gr_father]

Сообщение от NovoManu писал пн, 14 июля 2008 01:29

+1

да, походу слоу надо оченнь аккуратно юзать =)
немного накопилось раздач

36)
опп - 17/10/29 - 3.24/3.31/1.8
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is MP2 with J:c:, A:s:.
3 folds, Hero raises, 1 fold, CO 3-bets, 3 folds, Hero calls.
Flop: (7.50 SB) J:d:, 9:d:, 5:s:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets, Hero raises, CO 3-bets, Hero calls.
Turn: (6.75 BB) 6:h:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets, Hero calls.
River: (8.75 BB) 7:c:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets, Hero calls.
Final Pot: 10.75 BB

возможно нужо было капить флоп бетать торн, на рейз которого - колдаун.
————————————————� �————————————————� ��-
37)
опп - 31/20/41 - 2.3/2/4.3
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is Button with A:c:, K:c:.
1 fold, UTG+1 raises, 4 folds, Hero 3-bets, 2 folds, UTG+1 calls.
Flop: (7.50 SB) K:h:, 3:s:, 9:c:(2 players)</font>
UTG+1 bets, Hero calls.
Turn: (4.75 BB) 8:c:(2 players)</font>
UTG+1 bets, Hero raises, UTG+1 3-bets, Hero calls.
River: (10.75 BB) A:d: (2 players)
UTG+1 bets, Hero calls.
Final Pot: 12.75 BB

на ривере я в сомнениях - стоило рейзить или нет, наверное все-таки нет. вообще без натсов не люблю сильно агрессивничать на ривере
————————————————� �————————————————� ��-
38)
утг - 41/8/19 - 0.35/2.4/6.5
мп2 - 23/9/46 - 2.25/1.5/3
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is Button with A:d:, A:s:.
UTG calls, 2 folds, MP2 raises, 2 folds, Hero 3-bets, 2 folds, UTG calls, MP2 caps, Hero calls, UTG calls.
Flop: (13.50 SB) 9:h:, 8:d:, Q:c:(3 players)</font>
UTG checks, MP2 bets, Hero raises, UTG calls, MP2 calls.
Turn: (9.75 BB) J:h:(3 players)</font>
UTG checks, MP2 checks, Hero bets, UTG raises, MP2 calls, Hero folds.
River: (14.75 BB) 2:c:(2 players)</font>
UTG bets, MP2 raises, UTG calls.
Final Pot: 18.75 BB

пара тузов тут показалась мне битой с большой вероятнотью
сет или стрит тут очень возможны, у тузов же остается всего 2 аута
————————————————� �————————————————� ��-
39)
баттон - 15/10/50 - 3/2.1/0.7
PokerStars 1/2 Hold'em (10 handed)
Preflop: Hero is BB with 9:c:, 9:d:.
4 folds, MP2 raises, 2 folds, Button calls, 1 fold, Hero calls.
Flop: (6.50 SB) K:s:, 9:s:, 7:h:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 bets, Button raises, Hero calls, MP2 calls.
Turn: (6.25 BB) 4:h:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 checks, Button checks.
River: (6.25 BB) 6:h:(3 players)</font>
Hero bets, MP2 folds, Button raises, Hero calls.
Final Pot: 10.25 BB
ошибка - не стоило слоуплеить сет на флешевой доске - сразу рейз флопа нужно было.
————————————————� �————————————————� ��-
40)
опп - 48/13/36 - 1.5/1/1.1
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is BB with J:s:, 8:d:.
UTG calls, 7 folds, Hero checks.
Flop: (2.50 SB) 5:s:, 7:h:, 4:c:(2 players)</font>
Hero checks, UTG bets, Hero folds.
Final Pot: 1.75 BB

показательная блин раздача - таких каждый день море случается.
флоп низкий, связанный, WSD оппа не маленький - красть не стал
————————————————� �————————————————� ��-
41)
опп - 17/10/27 - 1.8/3/2
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is BB with 8:c:, T:h:.
3 folds, MP2 calls, 3 folds, Hero checks.
Flop: (2.50 SB) 9:c:, J:h:, T:d: (3 players)
Hero checks, MP2 bets, Hero calls.
Turn: (2.25 BB) 3:c:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 bets, Hero calls.
River: (4.25 BB) K:h:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 bets, Hero calls.
Final Pot: 6.25 BB
решаем задачу по увеличению WSD. торн и ривер проколены - потому то рука имеет винеквити на вскрытии.
однако, думаю, что К достаточно страшная карта, и идти до шоу не стоило.
————————————————� �————————————————� ��-
42)
УТГ - 30/4/55 - 1.1/6/7
УТГ+2 - 54/6/45 - 0.5/0.6/1
PokerStars 1/2 Hold'em (10 handed)
Preflop: Hero is BB with 3:c:, 8:c:.
UTG calls, 1 fold, UTG+2 calls, MP1 calls, MP2 calls, [color=#666666]4 folds[/colo], Hero checks.
Flop: (5.50 SB) 4:c:, 9:d:, 8:d: (5 players)
Hero checks, UTG bets, UTG+2 calls, MP1 folds, MP2 calls, Hero folds.
Turn: (4.25 BB) A:d: (3 players)
UTG checks, UTG+2 bets, MP2 folds, UTG raises, UTG+2 calls.
River: (8.25 BB) J:d: (2 players)
Final Pot: 8.25 BB
совсем ерундовая карта, против двоих сбросил.
————————————————� �————————————————� ��-
43)
опп - 71/8/36 - 0.4/0.8/3
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is BB with 7:h:, 7:c:.
2 folds, MP1 calls, 5 folds, Hero checks.
Flop: (2.50 SB) 9:c:, 9:d:, K:h:(2 players)</font>
Hero bets, MP1 calls.
Turn: (2.25 BB) J:s:(2 players)</font>
Hero checks, MP1 bets, Hero folds.
Final Pot: 3.25 BB

а вот тут может быть стоило дойти до торна.
————————————————� �————————————————� ��-
44)
беттер флопа 36/17/40 - 1/1.6/1.7
коллер флопа 25/5/29 - 1.4/0.7/0.5
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is BB with 6:h:, 7:c:. CO posts a blind of $1.
1 fold, UTG+1 calls, 3 folds, CO (poster) checks, 1 fold, SB completes, Hero checks.
Flop: (4 SB) 2:d:, 6:c:, 9:s:(4 players)</font>
SB checks, Hero checks, UTG+1 bets, CO folds, SB calls, Hero folds.
Turn: (3 BB) T:c:(2 players)</font>
Final Pot: 3 BB
————————————————� �————————————————� ��-
45)
опп - 40/17/41 - 1.7/4.5/1.2
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is UTG+1 with Q:h:, Q:c:.
1 fold, Hero raises, 5 folds, SB calls, 1 fold.
Flop: (5 SB) 9:c:, A:s:, 2:s:(2 players)</font>
SB bets, Hero calls.
Turn: (3.50 BB) 8:d: (2 players)
SB bets, Hero calls.
River: (5.50 BB) T:s:(2 players)</font>
SB bets, Hero calls.
Final Pot: 7.50 BB

опять увеличиваем WSD и уменьшаем агрессию. раньше рейзил бы флоп, на трибет падал бы, на кол - бетал до конца.

[Eclofhea]

в последней рейз терна не рассматриваешь?

[gr_father]

Сообщение от Eclofhea писал пн, 14 июля 2008 18:41

в последней рейз терна не рассматриваешь?

честно говоря не думал о таком.
флешдро не сбросит, мелкого туза наверное тоже (wsd 41)
сбросит вторую пару возможно, которую при агрессии 1.2 на ривере скорее всего бетать не будет и её пробетаю я. а он может быть вскроется.

[SonoftheSun]

37. На ривере я бы рейзил, всё-таки 2 топ-пары.
41. Я либо чек-рейз либо донк на флопе и Сбет терн.
А чем отличается 42 от 43-й?

[gr_father]

Сообщение от SonoftheSun писал пн, 14 июля 2008 19:25

37. На ривере я бы рейзил, всё-таки 2 топ-пары.
41. Я либо чек-рейз либо донк на флопе и Сбет терн.
А чем отличается 42 от 43-й?

43 поправил
в 41 вот и опять начнется - я бет - он рейз, торн колим по шансам - а ривер выбрасывать?
игра на блинах тем сложна что все время не в позиции
если чекрейз флоп + контбет торн, то ривер чек - он бет. спрыгиваем?
а если у него не топ, то ривер он чек бихайнд. и ставки не получаем.
выходит с таким началом нужно бетать или донкать на ривере обязательно.

[GhostOfOdds]

Ответы не читал. Скажу своё мнение.
36. Нормально, я бы капить флоп не стал.
37. Нормально, рейз ривера, ИМХО, ошибка. Не удивлюсь, если у оппа 99.
38. Очень хороший фолд.
39. Мне очень не нравится. Рейз префлопа и бет флопа всегда.
40. Нормально.
41. Фолд. Спроси себя, с чем ТАГ первый зайдёт лимпом в средней позиции и поймёшь, что мы практически всегда позади.
42. Нормально.
43. Мне не нравится. Нужно было бетить тёрн тоже. Но я бы играл рейз префлоп, c-bet.
44. Нормально.
45. Нормально. Я сыграл бы так же.
В целом, думаю, нормально. Если играть так всегда, результаты должны быть хорошие. 8-)