[Eleon]

Сообщение от DRM

так а шо не нра? )) насколько я зная для НЛ значение - 27, совсем не высокое..

Не нра то, что я думал что std dev связан с оллинами. Я был не прав?

UPD: Ворнинг, мой эпик пост остался на предыдущей странице

[Radeo]

Eleon это конечно так. Вообще подведение каких-либо результатов в покере зачастую только себе во вред.

Но как играть без результата? Человек устроен так, что мы хотим итоги, мы хотим РЕЗУЛЬТАТ.

Я тоже много над этим думал, боролся. Пытался отбросить все подобные мысли типа "как месяц " и все такое. Но пришел к выводу , что это невозможно. Мне не удалось побороть человеский фактор.

Далее я пришел к тому, что проще себя заставить не расстраиваться изза неудачного месяца, чем научиться не подводить итоги месяца.
И я лично не верю, что кто-то может не подводить итоги месяца, можно обмануть кого угодно, но себя не обманеш - все равно мыслишка вроде "ну в 0 месяц, неочень" будет всегда.
Т.е. мне кажеться стоит идти от более простого пути - просто научиться не расстраиваться из-за этого.

[Валк]

Eleon
Я катаю как на заводе, "от звонка до звонка". Для игры, именно для игры, надо ставить цели по времени. Причём, надо всегда помнить, что ты не на конвейере и если что-то не так - бросать игру. Как говорится, единство и борьба противоположностей.

И если уж говорить именно об игре, то готовых рецептов нет наверное. Так же как в покере есть разные стили, так и подходы к игре, как процессу, будут обуславливаться личными психологическими индивидуальностями игрока.

[Eleon]

Сообщение от Валк

единство и борьба противоположностей

Да, вот это точно подмечено. С одной стороны, надо ставить цели. С другой стороны, цели ставить нельзя

[DRM]

Не нра то, что я думал что std dev связан с оллинами. Я был не прав?

ну, ИМХО не совсем. В лимите, например, вообще оллынов нет и что? std dev там должен быть = 0 ?
По сути std dev - усреднено показывает нам, насколько дисперсионно мы играем и это лишь отчасти связано с оллынами.. Например если мы катаем в маняьчном стайле, с WTSD - 55% и любим вскрываться по 3 паре на 4-флаш борде - то значение будет одно. Если мы нитим, имеем низкий WTSD (желаетльно в купе с высоким W$SD ) - то значение будет уже совсем иным. Вот почему в ХАпах std dev будет всегда практически выше нежели в 6 мах - поскольку в ХА мы часто будем реблефить, вскрываться по А-хай на опасных досках, тянуть вторые, третьи пары и т.д., что при рассмотрении в сферическом вакууме будет смотреться как полное безумие и сумасшествие. Как-то так...

[RabbitRoger]

зачем вы так...

[Eleon]

Сообщение от DRM

ну, ИМХО не совсем. В лимите, например, вообще оллынов нет и что? std dev там должен быть = 0 ?
По сути std dev - усреднено показывает нам, насколько дисперсионно мы играем и это лишь отчасти связано с оллынами.. Например если мы катаем в маняьчном стайле, с WTSD - 55% и любим вскрываться по 3 паре на 4-флаш борде - то значение будет одно. Если мы нитим, имеем низкий WTSD (желаетльно в купе с высоким W$SD ) - то значение будет уже совсем иным. Вот почему в ХАпах std dev будет всегда практически выше нежели в 6 мах - поскольку в ХА мы часто будем реблефить, вскрываться по А-хай на опасных досках, тянуть вторые, третьи пары и т.д., что при рассмотрении в сферическом вакууме будет смотреться как полное безумие и сумасшествие. Как-то так...

Так так, спасибо, очень интересно. А кто решает, насколько дисперсионным был колл по 3ей паре на 4-флаш борде? Сколько этот колл добавит к std dev? Где-то есть формулы? Потому что параметр этот активно используется в симуляциях, и ясно, что в основе его расчета лежит какой-то строгий закон, а не имхо разработчиков ХМа, которые решили что например "нууу, колл по Ахай пусть будет +10 к стд дев. Не, пусть будет +15".

[DRM]

...А касаемо Эпик поста, скажу что я не совсем согласен =)
Вся суть - в разной системе координат. У каждого она своя. У меня во главе угла стоит психологическое состояние. Если я поставил цель в $ и выполнил ее заранее.. епт, ну почему не сделать себе подарок - и не отдохнуть оставшиеся дни? )) Да, безусловно, с точки зрения игры, разница между 1ым и 31ым числом - отсутствует. Но вот разница в психологическом состоянии, с которым мы вступаем в новый месяц - огромна.
Определенно, мало кто может похвастаться стойкостью в вопросах минусовых периодов. Ведь закончить месяц в минус - это не просто констатация, это так же подразумевает под собой огромную работу, часы за игрой, большое (как правило) кол-во рук - и по итогу минус. Это сильно бьет по уверенности и выдержке,особенно если покер - это работа. Так или иначе новый отчетный период мы будем начинать уже не с чистого листа, а с отыгрыша. Как бы мы себя не обманывали (хотя почему обманывать - банкролл то латать надо )) ), но это так.
Более того, я считаю, что по факту не существует ни одного весомого аргумента, который доказывал, что при досрочном выполнении плана на месяц - остановка игры - это плохо. Это все равно что сказать, типа: играть 22\19 - это классно, хорошо, правильно, а вот 30\27 - это минусово и не правильно.. Каждый индивидуален, а это значит что нет готов решений для всех.

[DRM]

Сообщение от Eleon

Так так, спасибо, очень интересно. А кто решает, насколько дисперсионным был колл по 3ей паре на 4-флаш борде? Сколько этот колл добавит к std dev? Где-то есть формулы? Потому что параметр этот активно используется в симуляциях, и ясно, что в основе его расчета лежит какой-то строгий закон, а не имхо разработчиков ХМа, которые решили что например "нууу, колл по Ахай пусть будет +10 к стд дев. Не, пусть будет +15".

Думаю, что в основе лежит эквити и, возможно, спектр оппонента против которого мы играем. Исходя из этого один и тот же кол с ТПТК против разных оппов будет по-разному интерпретироваться, ведь так? Поэтому рассуждать в вакууме что есть строго хорошо, а что есть строго плохо - сложно. безусловно есть определнный фундамент ввиде плюсовых решений на дистанции, а далее на этом мы строим уже нюансы и вариации своей игры.. Но в общем по логике напрашивается несколько выводов: чем выше наша агрессия, чем чаще мы смотрим шоу даун - тем выше у нас будет дисперсия. Я так думаю.. (с) ))

[phew]

Имхо, если и ставить какие-то цели, то по часам.
С А7 сурово) Как ты относишься к рейзу тёрна?

[Eleon]

Сообщение от SmileR

Как ты относишься к рейзу тёрна?

Да, был такой вариант. Я решил все же в пользу колла, т.к. думал что у него очень много воздуха, а против совпадение-или-лучше рук ФЕ у меня ровно ноль, он ничего не выкинет. Полный же воздух лучше пусть проблефуется на ривере, плюс я дополнительно защищен червой от случайных перекупок.

[Eleon]

Сообщение от DRM

Думаю, что в основе лежит эквити и, возможно, спектр оппонента против которого мы играем. Исходя из этого один и тот же кол с ТПТК против разных оппов будет по-разному интерпретироваться, ведь так? Поэтому рассуждать в вакууме что есть строго хорошо, а что есть строго плохо - сложно. безусловно есть определнный фундамент ввиде плюсовых решений на дистанции, а далее на этом мы строим уже нюансы и вариации своей игры.. Но в общем по логике напрашивается несколько выводов: чем выше наша агрессия, чем чаще мы смотрим шоу даун - тем выше у нас будет дисперсия. Я так думаю.. (с) ))

Ну ладно, учитывая что никто не знает, пришлось все же разобраться. Конечно, ни к какому коллу на Ахай, спектрам, и подобным вещам стд дев отношения не имеет. Да и не могло никак иметь, т.к. это строгий математический параметр, а не какая-то интеллектуальная оценка.

Итак, стд дев зависит по сути только от количества рук и результатов каждой раздачи. Чем больше рук мы сыграем за час, тем больше будет например наш стд дев за час. Чем крупнее ставки, тем больше стд дев в долларах. В блайндах, ясное дело, стд дев не зависит напрямую от лимитов. Растет он с ростом лимитов скорее потому, что чаще играются большие банки. В ХМе конечно используется не часовой стд дев. ХМ выводит стд дев на 100 рук, по аналогии с винрейтом. Интересно посмотреть как они считают это для больших семплов рук, думаю на форуме ХМа должен быть ответ на этот вопрос. Скорее всего, они считают суммарный результат по блайндам тупо для каждых 100 рук, и затем если например было четыре семпла по 100 рук, -50, +30, +80, -20,
берут просто -50*0.25+30*0.25+80*0.25-20*0.25 за основу.

UPD: Ну т.е. формула конечно не такая, но идея понятна - считают результат в блайндах каждого куска по 100 рук, каждый результат умножают на что-то вроде частоты такого результата в общем пуле.

[Eleon]

Ну да, для last 100 hands получается что std dev совпадает с винрейтом.

[DRM]

а почему у ХАперов стд дев всегда будет более высоким, нежели у 6 мах?

[Eleon]

Сообщение от DRM

а почему у ХАперов стд дев всегда будет более высоким, нежели у 6 мах?

у 6макс много раздач с исходом 0. у ХАперов минимум +-0.5бб и больше КАЖДУЮ руку.

UPD: Ну и средний банк наверное больше/частота крупных банков выше

[DRM]

ага, ясно, спасибо. Всегда думал немного по-другому насчет этой статы.

[spadevalet]

понравился пост про "месячные"

теперь сижу обдумываю
в идеале для себя целью и мотиватором вижу показывать хороший покер всегда.
но часто ставил себе цели по кол-ву рук-только потому,что была прямая связь кол-во рук\рб.если не сыграю столько то,то останусь без зп(рб воспринимаю как зп и ничего больше)

но ведь винрейт\количество денег выигранных за определенный период(календарный месяц берется как простая и популярная мера) это и есть показатель ,хороший ли покер ты играешь или нет.

у меня в мае случились оба пункта,которые ты описал.теперь пытаюсь настроиться на нормальный лад.причем главное,к чему стревлюсь-это показывать свой лучший покер в каждую сессию

[Eleon]

Я просто хочу знать, кто такой Semenov Andrey

[Gansik]

Пока в этой жизни отстаю от графика, потому буду катать марафон, возможно времени осталось мало. Как то так надо?

[Eleon]

Сообщение от Gansik

Пока в этой жизни отстаю от графика, потому буду катать марафон, возможно времени осталось мало. Как то так надо?

Главное - вот так не надо.