[stein]

То что жизнь - одна большая сессия 100% верно.
При этом я не считаю, что проверка профита за месяц плоха.
Каждую сессию в принципе не нужно. Но раз в месяц имхо неплохо.

Любая работа лучше выполняется лучше, когда есть "контрольные точки".
Например, в казино ежедневно/месячно/годно проверяется баланс. И хотя они точно так же могут колебаться, все же каждая смена проверяет результат.

Государство наше тоже принимает налоги/отчеты/бюджеты по каким-то датам.

Покеристу считаю, что необходимо подсчитывать профит раз в какой-то период.
Для того чтобы:
- контролировать эмоции (со временем наберется статистика и игрок будет уверен что он плюсовой)
- знать примерный заработок и планировать затраты
- повышать мотивацию

Вот, аффилейту надо считать свою прибыль по-месячно или нет?

[iow]

Сообщение от Lure

Существуют в мире всего несколько игроков, которые набивают в кэше нужную дистанцию за месяц, чтоб как-то гарантировать плюс, и то у них по разным месяцам будет дикий разброс результатов, и то не на 100% даже у них плюс выйдет.

Рассказывай, где такой херни понабрался? У меня только среди товарищей человек 10, кто имеет риски в 5-10% на минусовой месяц, наигрывая небольшие дистанции. Например, я не играю больше 15-20к за 3 декады. Не надо просто равняться на слабаков-гриндеров, которые попали в плен мультитейблинга только лишь из-за своего низкого скилла или нежелания прогрессировать. Да, среди неудачников есть ещё категория игроков "РсМП" (Регуляр с Маленькой Пиписькой), но плохо селектящих покеристов лучше сразу исключить, как не профессионалов.

С мыслью относительно абсурдности самого понятия "месяц" в покере я полностью согласен, однако некоторые заблуждения касаемо рисков в кэше просто хотелось бы сразу искоренить.

Сообщение от stein

Любая работа лучше выполняется лучше, когда есть "контрольные точки".
Например, в казино ежедневно/месячно/годно проверяется баланс. И хотя они точно так же могут колебаться, все же каждая смена проверяет результат.

Ну, ты тут немного упускаешь сам психологический эффект. Если в казино факт прибыльности или убыточности вряд ли существенно скажется на дальнейшей стратегии развития, то на впечатлительного игрока минусовой месяц может очень негативно повлиять. Неуверенность в своих силах, тильт, ненужные эксперименты...целый калейдоскоп опасностей может поджидать игрока с отрицательным показателем "winnings" на дистанции в один месяц. Всё же, "контрольные точки" могут на игрока влиять как позитивно, так и негативно. На мой взгляд, эти индивидуальные особенности всегда следует учитывать. Лично мне неприятно играть в минус, как и некоторым другим профессионалам, поэтому я подхожу к покеру таким образом, чтобы точно играть в плюс и не расшатывать себе нервы.

[Eleon]

Отличная дискуссия, спасибо всем высказавшим свое мнение. У меня есть что еще сказать по этой теме (неудивительно ), но как обычно сейчас нет сил писать. Но вторая серия точно будет, потому что это пожалуй важнейшие вопросы, от решения которых зависит львиная доля успеха.

Пока чтобы вы не думали что у меня всегда все плохо, для разнообразия пусть будет разок хорошо


И еще пару хироколл раздач.

Простая против фиша:
Full Tilt No-Limit Hold'em, $4.00 BB (6 handed)

Hero (MP) ($400)
CO ($339.60)
Button ($667.50)
SB ($402)
BB ($523.40)
UTG ($406)

Preflop: Hero is MP with 5, 4
1 fold, Hero bets $10, CO calls $10, 3 folds

Flop: ($26) 7, 5, 6 (2 players)
Hero bets $17, CO calls $17

Turn: ($60) 2 (2 players)
Hero bets $45, CO calls $45

River: ($150) A (2 players)
Hero checks, CO bets $150, Hero calls $150

Total pot: $450 | Rake: $3

Results:
Hero had 5, 4 (one pair, fives).
CO had 8, 10 (high card, Ace).
Outcome: Hero won $447


Тяжелая против рега:
Full Tilt No-Limit Hold'em, $4.00 BB (6 handed)

Button ($667.70)
SB ($407.60)
BB ($443.60)
UTG ($400)
Hero (MP) ($408)
CO ($561)

Preflop: Hero is MP with 10, A
1 fold, Hero bets $12, 1 fold, Button calls $12, 2 folds

Flop: ($30) 10, 2, 9 (2 players)
Hero bets $22, Button raises to $64, Hero calls $42

Turn: ($158) 4 (2 players)
Hero checks, Button bets $88, Hero calls $88

River: ($334) 6 (2 players)
Hero checks, Button bets $503.70 (All-In), Hero calls $244 (All-In)

Total pot: $822 | Rake: $3

Results:
Button had J, K (high card, King).
Hero had 10, A (one pair, tens).
Outcome: Hero won $819

[MacTepTpynoB]

1. Играю определенное кол-во часов в день, в определенное время
2. В кешиер смотрю раз в месяц
3. Результаты месяца, соответственно, узнаю раз в месяц )))
4. Если нужно срочно вывести на что-то - занимаю у друга до конца месяца.
5. Уже через несколько дней такой игры - перестаешь даже близко знать в плюсе сейчас или в минусе, а поэтому и не нервничаешь, а просто выполняешь план по количеству.
6. Как следствие - тильта минимум

Я - доволен! )))

P.S. работает только если бьешь лимит. Для неуверенных - советую сверять с БР чаще, чем раз в месяц(раз в неделю/две)

[DRM]

предлагаю пойти дальше - играть не глядя на лимиты! Сверяться с кеширом только в случае получения сообщения "no founds cash in your account".

[SpacePro]

Сообщение от Eleon

И еще пару хироколл раздач.

Не мог бы пояснить смысл ставок флопа и терна в первой раздаче? Это стандарт?

И во второй раздаче, кем был тот рег, против которого ты заколил такой жесткий бет ривера? Были какие-то нотсы, история, может статы "яркие"?

[Eleon]

Сообщение от SpacePro

Не мог бы пояснить смысл ставок флопа и терна в первой раздаче? Это стандарт?

И во второй раздаче, кем был тот рег, против которого ты заколил такой жесткий бет ривера? Были какие-то нотсы, история, может статы "яркие"?

В первой раздаче не знаю стандарт это или нет, думаю скорее нет. Причина - я считал что я впереди его спектра колла флопа и терна. Попросту говоря, флоп он будет коллировать с эни2, а у меня неплохая

Во второй раздаче конечно была определенная очень специфическая история, можно сказать я так и ждал когда он что-то исполнит против меня.

[Eleon]

Ну и чтобы не расслаБЛЯлся.

[Eleon]

День начался немного неудачно - сразу сдали сет в сет, AJ против АК мегафиша с полустеком на Ахх доске, и проигрался какой-то флип. Но ничего не предвещало беды :eek:













К 2000ной руке я таки все же тильтанул - сделал пару глупых коллдаунов и левый блеф. Но сразу взял себя в руки. Только для того чтобы через пару минут суперпупер фиш в 3бет потах сыграл колл колл с доминированным совпадением и купил 3 аута на ривере, где цинично коллировал остатки и показал две пары несколько раз подряд.

Тут уже дело пошло на принцип. Да заноси же

[FS33]

Ну блин, ты ж дисперсионно слишком играешь. Пушишь 9ки на колд 4бет и блеф-3бетишь супер дровяные флопы, вместо того чтобы спокойно дрочить и собирать с фишей бабло. Мягче надо быть и добрее...
Тогда и деньги к тебе потянутся

[Eleon]

Сообщение от FS33

Ну блин, ты ж дисперсионно слишком играешь. Пушишь 9ки на колд 4бет и блеф-3бетишь супер дровяные флопы, вместо того чтобы спокойно дрочить и собирать с фишей бабло. Мягче надо быть и добрее...
Тогда и деньги к тебе потянутся

Спасибо за совет. Но это по замазке и со злости Так то обычно я редко бываю в оллине хуже чем с JJ-QQ+ AK. И блеф3бет на супердро доске для меня очень нехарактерен - для меня блеф3бет флопа вообще редкий мув. Наверное что-то меня очень сильно достало раз я это сделал, или в разгаре крупных неприятностей был. Если брать тот же стд дев то обычно он у меня не выше <> 80-90bb, бывает ниже. Просто иногда выпадают такие критические дни, и я начинаю делать глупости.

[Eleon]

И кстати, замазка и злость бывают очень редко. С 9ками наверняка было +ЕВ, а с блеф3бетом просто кто-то меня поимел 150 раз подряд и я решил пару раз огрызнуться

[gar1k]

Сообщение от Eleon

Спасибо за совет. Но это по замазке и со злости Так то обычно я редко бываю в оллине хуже чем с JJ-QQ+ AK. И блеф3бет на супердро доске для меня очень нехарактерен - для меня блеф3бет флопа вообще редкий мув...

создаешь себе тайтовый имидж на форуме?

[vka-vka]

Кстати, не согласен с утверждением, что задача по профиту способствует ухудшению игры.

Я всегда ставлю задачи именно по профиту (недельные марафоны). Потому что выставленная напоказ задача дисциплинирует игру невероятно, более того появляется спортивный интерес к катке (в отличие от задачи по кол-ву рук)
из 4 марафонов - 4 завершил удачно, хотя скептиков было достаточно

[Eleon]

Сообщение от vka-vka

Кстати, не согласен с утверждением, что задача по профиту способствует ухудшению игры.

Я всегда ставлю задачи именно по профиту (недельные марафоны). Потому что выставленная напоказ задача дисциплинирует игру невероятно, более того появляется спортивный интерес к катке (в отличие от задачи по кол-ву рук)
из 4 марафонов - 4 завершил удачно, хотя скептиков было достаточно

Какой лимит ты играешь и сколько рук в неделю?

---

Продублирую сюда вопрос по раздаче.

Фризаут по 20к рублей в оффлайне в Москве. Структура достаточно глубокая. Блайнды 300-600, анте 50.

Мы на СБ, стек 50к, у нас 77.

Игрок со стеком 35к из средне-ранней позиции делает рейз 1600. Все пас до нас, мы колл, ББ фолд.

Опп нам известен, компетентный плюсовой онлайн и оффлайн кеш игрок. В турниры играет достаточно редко. Он знает про нас примерно тоже самое, и знает что мы знаем кто он такой. В этом турнире опп играет достаточно аккуратно и тайтово, на вскрытии показывал руки вида ТПТК, АА, итд. У нас тоже вменяемый имидж.

Флоп ТТ4 радуга. Мы чек, опп бет 2200, мы, сделав фишками движение как будто собирались сделать чек-рейз, колл 2200.

Терн 3, появилось трефовое флешдро. Мы чек, опп бет 4500. Мы (???) колл.

Ривер 8 не в масть. Мы чек, опп бет 10200, мы???

[SpacePro]

Сообщение от Eleon

Продублирую сюда вопрос по раздаче.

Ну так если по быстрому ответить...

вопрос по риверу: кол точно поганый. если думаем над рейзом, то это очень тонкое действие. его ставка похожа на очень тонкий добор от АА КК либо на ставку от натса. тонкий добор от АА КК будет там оочень не часто (учитывая стек и инфу по вам обоим), а вот натс 44 ТТ 33 (в порядке вероятности) так играть будет очень часто. я за фолд ривера.

вопрос по тёрну: если намекаешь на рейз: рейз тут можно рассмотреть, например до 12-13К (пытаемся выбить 99 JJ, может иногда и АА КК тонко добирающие с нас). по сути те же самые деньги, что и игра чек-кол-чек-кол на терне и ривере. кол - не вижу в нём смысла. мы всё сказали оппу о своей руке на префлопе и флопе, мы играем будто с открытыми картами, я не жду тут часто блеф-беррель, к тому же мне не нравиться появившееся флеш-дро, которое закрывшись, иногда еще достроит руку оппонента. я за пас!

по поводу флопа: ты вроде колил на сет!? были классные шансы... не зашло... улыбнись и скинь руку. зачем что-то выдумывать и рисковать, что эта незатейливая раздача станет твоей последней!? на таком флопе и исполнить что-то трудно. получая ставки и находясь вне позы, против хорошего оппонента, мы всегда будем находиться где-то между его велью-бетами и блеф-беррелами. причем, наш оппонент себя сбалансировать сможет, а мы почти никогда.

[Валк]

Не знаю как с офф-лайном, в он-лайне флоп - чек/фолд.

Какой понт изображать попытки чек-рейза, если ты не ставишь сам ни на одной из последующих улиц? Какой может быть кол тёрна, если ты не смог "напугать" его вероятным чер/резом флопа и он продолжает ставить? Ривер - ты решил стереть свой "вменяемый имидж" и поработать calling station?

Тут посмеиваются надо мной как над профессионалом покера, намекая на играемые мною лимиты. Но я реально от таких раздач впадаю в ступор. Точнее как, я предполагаю, что оппонент так разыгрывает мелкие карманки и никак не может их скинуть (доска спарена, что может быть лучше?!) и это предположение мне кажется настолько глупым, т. к. от моих оппонентов я предполагаю как-то более вменяемые решения. Возможно я действительно слабенький в уровнях мышления, Eleon, не мог бы ты приподнять завесу над тайной твоих размышлений в этой раздаче?

[vka-vka]

Сообщение от Eleon

Какой лимит ты играешь и сколько рук в неделю?

нл100 - нл200. HU 8-9k рук в неделю.

по раздаче:
колл префлопрейза - 100%
колл флопа - 70%
колл терна - 30%
колл ривера - 10%, рейз 10%

[nagoHaak]

9к рук ХА в неделю бамханта откуда набирается? фиши ведь за 100-200 рук в среднем обыгрываются

[vka-vka]

на нл100 набирается..