[HollanderSk8er]

+100500 к pro903. Как без дисперсии посчитать отклонение? Ну посчитал он разброс и все. Так у каждой выборки есть локальные выбросы и т.н."островки", чем по сути и является takecareAA,

[hobas]

в блаблакаком-то году лет эдак 100 или 200 назад, нашёлся таки один мужчина с нарушениями в психике, который подбросил монетку 24 тысячи раз, не помню что именно, но что-то одно выпало 12012 раз. Но не факт, что они по очереди выпадали. Может первые 9тысяч раз был сплошной орёл, а потом прокнуло.
Таблица по сути ничего нам не сказала. Кто играет в покер сам понимает, чем раньше ты поставил все шашки в центр стола, тем больше процентов у оппонентов вас переиграть. А так как в выборке регуляры, то они чаще оказываются всё таки с готовыми руками, чем с дро. Префлоп идёт коины, оверпары, иногда андер. Регуляры регулярно уходят с топом, отсюда разница только 20%, если сделать выборку фишей, то там этот процент будет ещё больше. И понятно, чем позже улица на которой рег ушёл вабанк, тем меньше шансов у оппонента его переехать.

[K0stya_spb]

Сообщение от pro903

Смысл в том, что выборка не миллионы рук, а 95к.

почему? это оллинов 95к, а рук миллионы.
мог кстати кто-то приколоться и таблицу составить только из тех у кого был недобор.

[K0stya_spb]

а как там можно эквити оллина посчитаь по обсерверским хэнд хистори, на старзе же проигрышная рука мукается.

[HollanderSk8er]

Сообщение от K0stya_spb

почему? это оллинов 95к, а рук миллионы.
мог кстати кто-то приколоться и таблицу составить только из тех у кого был недобор.

Тут игра цифрами в статье жесткая. Миллионы- это всего рук в базе. А реги наигрывали всего по 100к рук. И складывать их всех неправильно. Нужно брать каждого в отдельности рега. А то так складывается впечатление, что это один рег накатал 95к оленей и недобор 18% на флопсравнениях.
Тут вся база отфильтрованная, а на самом деле нельзя считать отдельно регов и отдельно фишей, ведь гсч не делит на регов и фишей. Можно и +миллиард выбрать регов с недоборами.

[Lure]

Сообщение от pro903

Ну на самом деле я немного фигню сморозил про 20% потерю винрейту. Смысл в том, что выборка не миллионы рук, а 95к. За 100к рук бывают просадки в и 5 и более птбб и это никого не удивляет. Так что заявление автора о том, что подобное отклонение никак не укладывается в рамки мат. стата, мне кажется очень странным, мягко говоря. А скорее всего в корне неверным. Да и как автор мог подсчитать допустимое отклонение, ни слова не сказав о дисперсии подобных аллинов.

У тебя есть ошибка. 95к рук обычной игры, за которые просадка 5 ПТББ - это нормально. Ведь из этих 95к лишь мелкий процент содержит крупные банки, которые были именно с олл-ином на ранней улице (префлоп или флоп). Ну, например, пусть выставлений даже штук 5 за 1к рук, тогда за наши 95к всего 475 выставлений, в среднем близких к монетке, ну т.е. может получше, чем "50 на 50" у плюсовых, но там всё равно далеко от "90 на 10" среднее. У монетки дисперсия самая высокая из всех возможных оленей. Так что отклонение сильное в порядке вещей за эти жалкие 475 оленей, несколько десятков байинов легко будет, дистанция мелкая.

А здесь же 95к именно выставлений в олл-ин (!). Совсем не 475. Если правда это для именно регуляров собрано по-честному, без отбраковки, то станет понятно почему румы официально запрещают майнинг и почему графики с длительным и существенным перебором (в байинах) на форумах редкость.

[Lure]

Сообщение от K0stya_spb

а как там можно эквити оллина посчитаь по обсерверским хэнд хистори, на старзе же проигрышная рука мукается.

Тогда б вообще никакого исследования не было. Для подсчёта эквити и перебора-недобора надо знать карты обоих игроков в раздаче.

Я думаю, такой очевидный момент, как знание всех карт на вскрытии во всех оленях, должен был быть учтён автором исследования. Конечно, если он хоть чуток соображает)

[hobas]

Сообщение от Lure

Я думаю, такой очевидный момент должен был быть учтён автором исследования. Конечно, если он хоть чуток соображает)

Если у него не забрали ноут, то он тебе отпишется

[K0stya_spb]

Сообщение от Lure

Тогда б вообще никакого исследования не было. Для подсчёта эквити и перебора-недобора надо знать карты обоих игроков в раздаче.

Я понимаю естественно, поэтому не ясно откуда статистика.....

[pro903]

Сообщение от Lure

У тебя есть ошибка. 95к рук обычной игры, за которые просадка 5 ПТББ - это нормально. Ведь из этих 95к лишь мелкий процент содержит крупные банки, которые были именно с олл-ином на ранней улице (префлоп или флоп). Ну, например, пусть выставлений даже штук 5 за 1к рук, тогда за наши 95к всего 475 выставлений, в среднем близких к монетке, ну т.е. может получше, чем "50 на 50" у плюсовых, но там всё равно далеко от "90 на 10" среднее. У монетки дисперсия самая высокая из всех возможных оленей. Так что отклонение сильное в порядке вещей за эти жалкие 475 оленей, несколько десятков байинов легко будет, дистанция мелкая.

А здесь же 95к именно выставлений в олл-ин (!). Совсем не 475. Если правда это для именно регуляров собрано по-честному, без отбраковки, то станет понятно почему румы официально запрещают майнинг и почему графики с длительным и существенным перебором (в байинах) на форумах редкость.

Может быть не совсем корректно сравнивать 95к аллинов с 95к обычных рук, но это все равно ближе к истине чем говорить, что это выборка в 8 миллионов рук. Аллинов было 95к и именно их мы проверяем. За сколько это рук произошло - это абсолютно не важно. Хоть за 100 миллиардов рук. С одной стороны ты прав, что больших банков за 100к рук будет не так много. С другой стороны при обычной игре есть огромная возможность выигрывать деньги без вскрытия, просто обыгрывая соперника за счет скилла. Это снижает дисперсию прилично, а значит и вероятность стриков. Ну и так далее. Все равно это все философия. Нас интересует лишь одно: укладываются ли эти 18% в возможное отклонение или нет. Автор почему-то утверждает, что не укладывается. С чего он это решил? Этого вопроса он нигде не касается, а это ведь самое главное тут. И у монетки дисперсия вроде не самая большая, но это опять же не важно).

Про майнинг. Да официально он запрещен, но не официально его навалом. Накопи 100 миллионов рук и проверь. Кто мешает то?

[_Ali_]

ТС по своей наивности рассчитал разницу в 18,18% абсолютно некорректным способом:
Резалт по ЕВ(А) = 36,442
Фактический резалт(В) = 29,814
Разница(С)= А-В = 6628
Далее, если 'А' - это 100%, то 'C' -это х%
x = C/A = 0.1818= 18%
А теперь ответьте мне, причем здесь ЭТО?
Доверительный интервал для нормального распределения считается исходя из математического ожидания, дисперсии и размера выборки.

Ни даже малейших понятиях о матстате и теорвере.

Я в шоке бл#ть. Такие люди как ТС раньше сжигали на кострах первых ученых, заявивших о том, что Земля круглая итп.

зы: Eclibrice, пришли мне свою статистику, которую ты мне обещаешь прислать уже пол года наверное(!), я тебе все обсчитаю, и если разрешишь выложу результаты.

[mr.kiris]

+1 к последнему посту
Бредовый пост ТС, но смешной за скрытность)

Так, для инфы, есть 2% вероятность, что плюсовый регуляр супертурбо турниров, на дистанции 100к, получит недобор 100би(или 200би), точно не помню.

[abre]

Сообщение от _Ali_

Ни даже малейших понятиях о матстате и теорвере.

+1. Всем поклонникам теории заговора - рекомендую поиграться с этим симулятором - [Зарегистрироваться?]

Например, забить туда 100к рук (у нас же столько рук в получившийся выборке), поставить галочку "Only Plot Max & Min Runs", поставить "Num. of trials to run (≤ 1000):" в 999 ну и насладиться результатом.

P.S. Я далек от мысли, что там все честно. Но уверен в том, что если там и исполняют, то простым анализом рук ничего не вычислишь, там не идиоты сидят.

[Gaudi]

У меня на старзах На 230к рук 36 стеков недобора, причем недобор уверенно на всей дистанции увеличивается, Сколько еще наигрывать дистанцию, Кто подскажет?))

[_Ali_]

Если тебе интересно, отфильтруй руки по следующим характеристикам:
filter>edit>more filters>allin preflop true
Затем посмотри и выложи следующие данные (пусть будет Report Name, к примеру, By Stakes) :
- hands
- win$
- bb/100
- StDev bb/100
- $ EV adjuisted
- EV bb/100
- Avg Preflop All-in EV%
Выложи данные тут или отправь мне лс. Наилучший вариант был бы просто ХХ в текстовом файле, так как я бы мог извлечь данные по другим характеристикам, кот. в ХМ не отображаются.
Я тебе нарисую график возможных колебаний твоего винрейта относительно линии EV.
А вообще, в частности, касаемо твоего вопроса рекомендую прочесть В.Феллера "Введение в теорию вероятностей" главу "Первый закон арксинуса" и "Число возвращений в начало координат".



Прочитав внимательно, ты поймешь, что в зоне "недобора" ты сможешь находиться довольно долго. Время преломления, перехода в зону "перебора" - событие не такое уж и частое



зы: у меня постоянные переборы. и я надеюсь, что преломления не произойдет.

[oksaxa]

В таблице фигурируют почти все забаненные боты (памятный скандал с русскими ботами).

P.S. Сорри, уже упоминалось.

[KO3blPb]

Сообщение от Ylibator

Ну одно дело личное мнение, другое - доказательства нечестности рума. Я лично считаю, что адекватен ГСЧ только на Пати и в Айпокере

Про Пати - это была шутка или нет?

[babyboi]

Про адекватность ГСЧ айпокера надо на 2+2 тему создать, во тамошние реги посмеются. я лично вообще ничаво против айпокера не имею, мне все там нравится, я переезжаю стабильно. Но то, что забугром эта сеть называется iPuker - эт неспроста.

Евростолы нл50 пожалуй да - чистый iPuker.

[Ylibator]

Сообщение от KO3blPb

Про Пати - это была шутка или нет?

Не шутка.

[KO3blPb]

Сообщение от Ylibator

Не шутка.

OMG, приятно слышать )))))))) Не много с чем могу сравнить, но за два года в пати никак язык не поворачивается назвать его ГСЧ адекватным.