[ATnewTACK]

Поддерживаю топикстартера. Сам потерял половину денег на Т6 (половину Тони выплатил). Поскольку Инденок своих обещаний не сдержал (умышленно или неумышлено значения не имеет), то считаю, что форумчане должны поставить ему соответствующие оценки в рейтинге, чтобы уберечь новых игроков.

[Матвейко]

Значит, тут надо немного ясности внести в вопрос тот, не все так безоблачно, как ТС обрисовал.
У Т6 была заявлена прома и призы к ней, 3 пакета на участие в WSOP (60к, 40к, 20к) + 2к евро на оплату дороги.
Прома была продлена на месяц, это, конечно, было свинство.
Но! В Вегас не поехало ни одного человека не потому что т6 что-то не выплатил.
А потому что все 3 победителя САМИ НЕ ЗАХОТЕЛИ туда поехать.
Кому-то не было 21 года, кому-то было влом ехать в вегас, у кого-то не было загранпаспорта.
И потом уже, задним числом, начали договариваться о переносе этой суммы на ЕПТ, на выплату деньгами и т.д.
Договаривался об этомс руководством рума, кстати, именно Сергей. И насколько я помню те сообщения - они были именно в форме " я постараюсь, попробую их уговорить выплатить деньгами" и т.д.
В условиях промы было сказано, что пакеты предоставляются на условиях раздела призовых денег с т6. Не помню уж проценты, но для рума это были не просто 120к, отданные в призах, часть из них очевидно планировалось вернуть назад.
Никто ничего никому деньгами по условиям этой программы платить не должен был. 3 пакета на всоп - пожалуйста, не захотели ехать - очень жаль.
Прома закончилась 31 мая, wsop начался в первых числах июня. Проблемы с выплатами у т6 начались в июле, и к этому моменту уже часть людей, занявших призовые места, получили часть деньгами просто.

Многие тут пишут про недальновидность Сергея - только не стоит закрывать глаза на то, что человек, которому нет 21 года, участвует в проме, где призы - 3 пакета на всоп.
А потом в довольной жесткой форме еще всех обвиняет.

Я хорошо помню последние месяцы гонки. Когда из 5ых человек ( да-да, там было всего 5 реальных претендентов на 3 призовых пакета, это, кстати, в тему _безумных усилий_) только один действительно собирался поехать в штаты.
А про выплату этих призов деньгами еще никаких точных договоренностей не было.

Этот пост никак не касается тех людей, у кото на т6 зависли деньги на счету, это совершенно другое дело.
Но вот про рейкгонки, победителей и сегодняшние требования - надо было внести дополнение.

[owo]

Немного странно ,что Инденок не помогает вернуть хотябы часть денег. А етим занимаеться Илюшан которому скажу спасибо(хотя денег еще не получил). Эти деньги мне очень нужны. Надеюсь по промам выплатят тоже.

[Ivan22]

Меня удивляет что до сих пор почему таким гарантам разрешают писать в разделе реклама!!!Человек не выполнил своих обязательств, а ему все с рук сходит, не вижу разницы чем он хуже Гамблера...разница заключается только в том, что Гамблер в открытую всех кинул, а инденок спрятавшись за спиной ТониГ!!!

[Gnome]

Петя мой друг и я помню, что он играл в т6 по сути ради этих пром, с которыми его прокатили, очень несправедливо это всё по отношению к нему

[ATnewTACK]

Сообщение от Ivan22

Меня удивляет что до сих пор почему таким гарантам разрешают писать в разделе реклама!!!

А что тут удивительного? Ты удивился, повозмущался, а в рейтинге это никак не отразил. На форуме массово начинают ставить отрицательные рейтинги, только когда уже прижмёт, что дальше некуда, как в ситуации с Гемблером.

[Mirel]

Матвей, это всё понятно. Я не успевал уже сделать визу(от части и потому, что усилено шпилил остаток мая - прому ж продлили, блин), но потом узнал, что можно будет WSOP заменить на Европу - успокоился, а после и вообще оказалось, что можно забрать кэшем, 50\50 от той суммы, что причиталась тебе на турниры. HoldemKhan, кстати, успел часть денег получить и успешно вывести.
Но. Аким тут выкладывал фин. отчёт Т6 за 2008-й год, там указана огромная сумма, якобы выплаченная по промам. Осталось вспомнить все промы т6 и сопоставить суммы. Уверен, что за наши промо деньги отчитались перед инвесторами.

А усилия... когда я в очередной раз заканчивал отдыхать, и брался за покер - усилия были
Я в условиях жестко глючащего софта катал по 10+ столов, 2-3 из которых игралось частично по чату.


И, опять таки, помимо пром там и другие деньги зависли. У меня 600 евро, у Пети 2.5к+. Спасибо Илюшану, ведь не при делах же, а бескорыстно пытается сдвинуть дело с мёртвой точки.

[indenok]

Всем привет. Нашел эту тему по появившимся минусам в рейтинге. Постараюсь немного осветить свою позицию, надеюсь нийти хоть какое-то понимание.

Естественно, я миллион раз пожалел, что связался с Т6. Думаою, это очевидно. Вопреки мнению, я не зарабортал на Т6 каких-то баснословных денег. Часть заработанного я раздал игрокам, что могут подтвердить, а ущерб репутации нанесен несомненно. Теперь по поводу акции, о которой пишет ТС.

Было анонсировано три поездки на ВСОП. Так вот. В тот момент я много общался с Торбеном Хуберцем и видел, как они тратят деньги на ЕПТ-шках. Было понятно, что рано или поздно эта политика приведет к краху всей конторы. Но цель была - заработать на конторе. Для меня цель была, если точнее, заработать репутацию. Когда они анонсировали невероятные промо (500 евро в неделю з.п.) я подключил много игроков и многие заработали неплохие деньги! Причем под конец, я лично обзванивал людей и говорил выводить деньги. И многие это сделали, например Зая вывел довольно существенную сумму без всяких проблем. Позвонить Гампу я не мог, т.к. тогда даже не знал, что он под моей партнеркой.

Так вот. Тогда я много общался с Торбеном. И я видел как они тратят деньги. Я я мог сказать на 100%, что ВСОП прому они оплатят. Они действительно собирались ее оплатить и мне предлагали поехать в США. Деньги у них были!

О том, что Ватеру к началу ВСОП не будет 21 года он мне сообщил к САМОМУ КОНЦУ ГОНКИ. Это правда. И меня очень удивляет, что меня хотят выставить чуть ли не похитителем этих денег. Сообщил ТС мне о свеем "американском несовершеннолетии", повторяю, к самому концу гонки. Для меня это было шоком. ТС попросил сделать выплату деньгами. Я вел переговоры между ним и Торбеном, результатом которых стала договоренность ЛИЧНО между Торбеном и Ватером об оплате Ватеру участия в ЕПТ. Как известно, Ватер играл в Барселоне на деньги Т6, однако затем Т6 прекратило свое существование. Я не говорю, что моей вины тут нет на 100%, но хочу что бы вы понимали, уважаемые форумчане, степень моего участия в произошедшем.

Далее. Есть еще один победитель промы - Холдем Хан. Он не поехал на ВСОП по причине отсутствия визы. Да, Т6 не помогло с визой и т.п. Но Холдем Хан до вегаса не добрался. И происходит САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ. Я вновь являюсь посредником между Ханом и Торбеном. ОНИ ДОГОВАРИВАЮТСЯ О ВЫПЛАТЕ ДЕНЬГАМИ промы по ВСОП, с некоторыми условиями (меньшая сумма и отыгрыш). В режиме онлайн они ДОГРВАРИВАЮТСЯ через меня, повторяют слово deal и Холдем Хан ПОЛУЧАЕТ ДЕНЬГИ. Первый транш. Однако, через несколько дней Хан пишет мне, что он передумал, и считает сделку несправедливой, претендуя на более выгодные условия. Я донес это до Торбена, однако делать это мне было не очень приятно, после того, как была достигнута договоренность.

Хан, я хорошо к тебе отношусь, равно как и к Ватеру с Мирелем, но давайте будем честны. Я чувствую свою вину за произошедшее, однако давайте быть честными и не будем все валить на одного человека.

P.S. Еще раз проклинаю тот день, когда связался с Т6. Но повторю - я хотел (действительно так) помочь игрокам. И что бы там не говорилось, многие сделали банкролл именно на промах Т6.

[indenok]

В добавление к сказанному хочу сказать, не в порядке саморекламы, а в порядке информации, что Т6 не собиралось ВООБЩЕ никак компенсировать эти промы тем, кто не приехал в Вегас. И имело на это формальное право, не говоря о нравственности. Так вот мне стоило трудов убедить Торбена в том, что промы надо компенсировать, т.к. "иначе ..блаблабла..".

[KazaK]

Имхо, хоть и Инденок афф, но выскажусь, что он в этой ситуации где-то на 10%-15% виноват.

В чем? В том, что сказал в спехе с слова, которые должен был говорить все обдумав и взвесив. В этом его ошибка, перед игроками имхо он старался сделать все что мог, хотя возможно для кого-то это и покажется не достаточным.

Еще немножко добавлю, Инденок извини если чуть расскажу часть нашего разговора на РПТ. Так вот, я с Сергеем познакомился и мы разговорились, за третье, десятое, я уже и не думал, что он вспомнит про Т6покер, но он рассказал мне, точнее даже немного пожаловался на то, что Т6-козлы и .....ги, то что кинули людей, а в особенности за промы и за людей.

Он рассказал, что есть люди которые еще ждут, и что до сих пор в проблематичной ситуации, так как кто-то получил деньги, потом на след. день повысил цену, хотя сделка произошла, а другой участвовал в промо-акции в которой изначально знал, что на ВСОП не сможет поехать.

Просто иногда возникают такие мысли, что люди знали изначально на что шли и почему-то многие надеялись получить именно деньги, а не пакет на всоп. И тогда напрашивается вопрос, зачем участвовать в таких акциях, если в итоге будешь вынужден надеяться на то, что тебе выплатят эту сумму деньгами, хотя могут и отказать в этом, поставив жесткие условия.

Ситуация странная, и игроков жалко, которые проделали большую работу и аф-ов с которых требуют практически невозможного.

Я желаю разрешения этого конфликта в пользу игроков и пострадавших, у которых зависли деньги на руме. Возможно стоить создать ветки на 2+2, а так же на спец. афф. форумах, что бы дало максимально бОльший эффект.

[The_Crock]

Сообщение от indenok

В добавление к сказанному хочу сказать, не в порядке саморекламы, а в порядке информации, что Т6 не собиралось ВООБЩЕ никак компенсировать эти промы тем, кто не приехал в Вегас. И имело на это формальное право, не говоря о нравственности. Так вот мне стоило трудов убедить Торбена в том, что промы надо компенсировать, т.к. "иначе ..блаблабла..".

А то что они месяц добавили в конце второго месяца не учитывается? А визы когда получать кто в других городах, скажем, живет? Еще и не быть уверенным, что займешь призовое место. Почему это не учитывается.
Точно не скажу, но я очень сомневаюсь, что Ватер такой балбес, что про возраст свой упомянул к концу гонки. Я помню с первого дня промы, мы обсуждали этот момент и уже тогда он начал с тобой переговоры об альтернативе и вы там договорились, что-то вроде кешем отдать со скидкой, а потом появился вариант с епт. Но точно это было далеко не к концу гонки...
Ладно, Ватер, сам все напишет как появится.

[indenok]

Сообщение от The_Crock

... Я помню с первого дня промы, мы обсуждали этот момент и уже тогда он начал с тобой переговоры об альтернативе и вы там договорились, что-то вроде кешем отдать со скидкой, а потом появился вариант с епт. Но точно это было далеко не к концу гонки...
Ладно, Ватер, сам все напишет как появится.

Этого не было. Мне он сообщил о том, что не сможет поехать к коцу гонки, когда он уже гарантированно попадал в призы.

[MacTepTpynoB]

Ждем подключения Галины

[owo]

Расписку у торбена надо брать. На главного кредитора

[showfake]

Сообщение от Матвейко

Значит, тут надо немного ясности внести в


Никто ничего никому деньгами по условиям этой программы платить не должен был. 3 пакета на всоп - пожалуйста, не захотели ехать - очень жаль.


Многие тут пишут про недальновидность Сергея - только не стоит закрывать глаза на то, что человек, которому нет 21 года, участвует в проме, где призы - 3 пакета на всоп.
А потом в довольной жесткой форме еще всех обвиняет.

Я хорошо помню последние месяцы гонки. Когда из 5ых человек ( да-да, там было всего 5 реальных претендентов на 3 призовых пакета, это, кстати, в тему _безумных усилий_) только один действительно собирался поехать в штаты.

а) По поводу не захотел ехать — очень жаль .
Изначально были договоренности (максимум это месяц после начала гонки , что мне будет заменены на EPT. Сергей ЛИЧНО МНЕ говорил что бы я не парился)

б) Подумай сам я бы стал участвовать в проме в которой ИЗАНЧАЛЬНО знал что призов я не получу ? Не кажется тут что-то не так ?
Кого я тут всех обвиняю ? Я Обвиняю одного человека который ОБЕЩАЛ мне и своих обещаний не выполнил …

в) что ты там хорошо помнишь ? Я играл от 8 часов в сутки иногда даже по 15-16 часов
при этом находясь поочередно то в 1 то в 2 то на 3 месте

набил я кстати если не ошибаюсь около 13к евро рейка на этих мелких лимитах … это мало ?
(при том что столов нл 200 частенько было 3-4 мах)

Вообщем Матвейко если и хочешь защитить друга делай это как-то более обосновано ,
а не искажай факты и договоренности о которых ты имеешь понятие со слов других людей ...

[indenok]

Сообщение от showfake

а)
Изначально были договоренности (максимум это месяц после начала гонки , что мне будет заменены на EPT. Сергей ЛИЧНО МНЕ говорил что бы я не парился)

Я бы не хотел вступать в полемику, но это не правда. Вспомни, когда ты мне позвонил на счет того, что не сможешь поехать. Ты тогда уже был в призах.

А по поводу "не парься" - да, я говорил. Потому что ты договорился с Торбеном о замене ВСОП на ЕПТ с моей помощью. Это ваша личная договоренность. Я ее гарантировал??? Нет. Я говорил что победители гонки поедут на ВСОП. В тот момент я это мог гарантировать т.к. имел 100% уверенность, что Т6 оплатит эти поездки и имел запас средств, выделенных самим Т6 на рекламу и другие расходы.

Повторяю еще раз - я не слагаю с себя вины за все, что связано с Т6, но это просто уже перебор. Ты подтасовываешь факты и пишешь заведомую... как бы это сказать... неправду.

[showfake]

Сообщение от indenok

О том, что Ватеру к началу ВСОП не будет 21 года он мне сообщил к САМОМУ КОНЦУ ГОНКИ. Это правда. И меня очень удивляет, что меня хотят выставить чуть ли не похитителем этих денег. Сообщил ТС мне о свеем "американском несовершеннолетии", повторяю, к самому концу гонки. Для меня это было шоком. ТС попросил сделать выплату деньгами. Я вел переговоры между ним и Торбеном, результатом которых стала договоренность ЛИЧНО между Торбеном и Ватером об оплате Ватеру участия в ЕПТ. Как известно, Ватер играл в Барселоне на деньги Т6, однако затем Т6 прекратило свое существование. Я не говорю, что моей вины тут нет на 100%, но хочу что бы вы понимали, уважаемые форумчане, степень моего участия в произошедшем.

Сергей слушать о том что я сообщил тебе это под конец, просто смешно ... доказать что договариваться с тобой начал я в нормальные сроки
могут как Crock с которым мы уже после 5 дней после начала стали говорить о том что мне нету 21 года
так и Макс Катц с которым я обсуждал на какие турниры он бы советовал сделать мне замену ...
Тогда еще напомню тебе ты говорил что замена будет произведена может и не на сам EPT но например на чемпионат России или другие турниры ...
общий характер твоих слов носил , что можно не париться и спокойно продолжать играть ...

Если бы ты мне сказал что может быть или скорее всего я своего приза в полном объеме не увижу я бы В ЖИЗНИ не согласился бы на такое
4 месячное задротство (впрочем я уверен как и остальные кто участвовал в этом



И лично мне не понятно почему ты делаешь из себя такого несчастного ?
По моей информации ты получал за официальное представительство от
Т6 В России зарплату около 5-10к в месяц ...

Когда я прилетел в Барселону и не увидел там вообще никого кто мог бы мне помочь ... а твой телефон был выключен (хотя ты знал чтоя нахожусь в Барсе)

После того как я сам разыскал Торбена
Ты сказал что он у тебя утонул когда ты в лесу собирал грибы (просто лол) ... при этом мне ты говорил что звонил ему постоянно и не отходишь от телефона ...
Хотя я почему-то дозвонился с 1 раза ... а Сам Торбен сказал мне что не разговаривал с тобой уже около 2 месяцев .

Еще раз прошу не искожать фактов и не делать из меня идиота ,
То что т6 возможно опасная тема знали многие , но гарантии и обещания о замене лично меня успокаивали.

[showfake]

Сообщение от indenok

Я бы не хотел вступать в полемику, но это не правда. Вспомни, когда ты мне позвонил на счет того, что не сможешь поехать. Ты тогда уже был в призах.

А по поводу не парился - да, я говорил. Потому что ты договорился с Торбеном о замене ВСОП на ЕПТ с моей помощью. Это ваша личная договоренность. Я ее гарантировал???

О Какой тут ЛИЧНОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ С ТОРБЕНОМ мы говорим ?

Я с этим Человеком общался 1 раз
В Барселоне ...

по мылу мне ответили за месяц до окончания акции , что с вами свяжутся за 10 денй до начала епт (чгео ен произошло)

Еще раз говорю то как ты пытаешся выставить это выглядит так ...
Рег нл1к пошел поиграть
на Т6 нл 100-200 4 месяца
а потом за недельку до конца промы говорит ой мне нету 21 года ребят что-то делать то ? какая неожиданность .
Далее после того как Добрый Инденок буквально все делает что бы он попал на епт и вернул часть своих денег застрявщих в руме
Идет и постит на форум инфу какой он плохой человек ...

[indenok]

Ватер, я тебя прекрасно понимаю. Но то, когда ты мне сообщил о том, что тебе нет 21 мы знаем оба. Пускай Макс Кац или еще кто-то подтвердят (что они могут сделать, согласно твоим словам) что я был в курсе. Разговоры про ЕПТ и Чемпионат России начались после твоего звонка мне. Если мы ударяемся в крайности, то возьми распечатку звонков у своего оператора сотовой связи и посмотри, когда ты мне звонил.

P.S. У тебя совершенно замечательные источники, информирующие тебя об объемах моего вознаграждения за работу на Т6. Но, к сожалению, данные, которые они тебе предоставляют завышены в разы. Надеюсь, это действительно заблуждение, а не очередная попытка искажения фактов.

[showfake]

Вообщем я так понимаю теперь ты вообще отказываешься что
ты что-то обещал ?
я не я и корова не моя ?
И теперь все обсуждение строится как в прокуратуре
"а вы попробуйте докажите"

то что мы сейчас имеем
3 призера 3 человека не получили свой приз
Понятное дело , что все трое сами виноваты что ты не получили призы

А пока лучше подождем постов от людей которые и были очевидцами всего этого.