[eclibrise]

Сабж.

[Ac!dM!nd]

Никогда им не был, такой проблемы не имею.
Easy game.

[EffOrt]

Что для тебя значит быть хорошим человеком?

[pokerdenis]

иди в гаишники

[Andy Sopl]

Ага, и главный недостаток, что если ты постоянно поступаешь по хорошему со всеми, то замечают только твои плохие поступки. А если какой-нибудь мудак сделает что-то хорошее, то это все сразу отметят - ай, какой молодец. Запоминается необычное.

[Andy Sopl]

Сообщение от pokerdenis

иди в гаишники

Насколько я понял автора, он серьезно спрашивает. Модно стало на цгм серьезные вопросы превращать в стеб.

[Vinni121]

1) Если захочешь побыть плохим: Главное - не впадать в крайности.

2) Как вариант, купи жене (девушке) плётку и побудь непослушным мальчиком.

[pokerdenis]

а как узнать хороший я или плохой?

[Vinni121]

если ты постоянно поступаешь по хорошему со всеми, то замечают только твои плохие поступки. А если какой-нибудь мудак сделает что-то хорошее, то это все сразу отметят - ай, какой молодец

добрый человек остаётся добрым, мудак - мудаком. Мудак, начавший делать добрые поступки переносится в класс "хитрый мудак". Естественно его хвалят, но подсознательно к таким людям относишься с опаской, хз что у него на уме. Должно пройти много времени чтобы очистить репутацию, хотя зачастую на самом деле "люди не меняются" (с).

[RuinedMyLife]

Надежды на получение развернутого ответа, конечно, не много, но все-таки было бы интересно услышать от автора хоть немного подробностей таких переживаний. =) Думаю, что нечто подобное испытывал и испытывать иногда продолжаю, просто теперь мне намного легче дается переключение из режима "вечно переживающего" в "вечно смиряющегося".

Добрым, отзывчивым и чувствительным людям всегда тяжелее приходится. Их довольно легко приметить в толпе и они постоянно эксплуатируются более корыстными, тщедушными и самовлюбленными типками. Наверное, нужно, в первую очередь, уменьшать свои ожидания от людей и личные амбиции, тренировать смирение, ведь тебе никто ничего не должен (относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе - это всегда было для наивных дурачков ), и каждый в повседневном общении с людьми руководствуется в первую очередь собственными интересами и извлечением максимальной для себя корысти. Меньше себя любимого жалеть и холить, и всю эту любовь направлять на близких людей - тоже помогает лучше всего.

Забавно, но ведь хорошими себя считают абсолютно все люди (кроме, возможно, душевнобольных, но и те с этого начинали) или уж как минимум неплохими.

ЗЫ и в конце концов:
GET
OVER
IT
YOU
PUSSSSSY!

[pokerdenis]

ну ладно серьезно так серьезно...
неужели есть абсолютное мерило доброты и зла? мерило хорошего и плохого?
очень много примеров доброты можно вывернуть наизнанку и наоборот. и вывернуть не нарочно, а просто посмотреть с другой стороны.
в предыдущем посте прозвучало как бы утверждение отзывчивые и чувствительные к людям есть добрые , а корыстные , самовлюбленные есть злые, хотя бы это утверждение не выдерживает спора. Когда тигр ест антилопу кто из них добро , а кто зло?

[pokerdenis]

Джек потрошитель убивал проституток, он чистил мир в его понимании, это зло или добро? я вижу идеальный мир именно в балансе между силами разрушения и силами создания, только тогда может существовать мир, поэтому и человек чтобы быть в гармонии с миром должен в себе совмещать все силы и благодетель и хитрость и звериную злость и нежную ласку

[kniferok]

я вот хз добрый ли я... Но знаю несколько настолько добрых людей ,что порой кажется что это наигранно, но со временем убеждаешься что это так всё больше и больше.

Нельзя быть добрым или злым когда тебе этого хочется. Ты или добрый или нет. И ты этого ну никогда не исправишь, т.к. это заложено в тебе природой=))

[RuinedMyLife]

pokerdenis Про относительность всего на свете мы знаем, про корыстную добродетель мы знаем тоже. И если сравнивать людей с животными, то так оно и получается, как ты говоришь. Только вот почему если я назову Вас животным, ты непременно обидишься? Хочется гордо нести звание Человека, не так ли? Но и полакомиться за счет своей наглости, самоуверенности и прочих "привелегий" мы тоже не прочь, так? Естественно, я отталкиваюсь, в первую очередь, от христианских ценностей, от ценностей долгое время устанавливающихся и немало опробованных. Если же ты имеешь предложить другие мерила - я весь внимание.

Человек это самое сложное, непредсказуемое и относительное существо на всей Земле именно потому, что от природа наделила его некоторым парадоксальным подарком в виде мозга. И мы настолько запутались в этом круговороте мыслей, идей и всевозможных ментальных ловушек (самими же изощренно выдуманными), что никогда из него не выберемся до тех пор, пока существует объединенное королевство - цивилизация. Поэтому нужно как-то все-таки к консенсусу-то приходить, да так, чтобы меньше было обделенных, иначе в один день из тигра Вы можете превратиться в ту самую антилопу.

[RuinedMyLife]

Сообщение от pokerdenis

Джек потрошитель убивал проституток, он чистил мир в его понимании, это зло или добро? я вижу идеальный мир именно в балансе между силами разрушения и силами создания, только тогда может существовать мир, поэтому и человек чтобы быть в гармонии с миром должен в себе совмещать все силы и благодетель и хитрость и звериную злость и нежную ласку

Я думаю, что в мире или есть гармония или ее нет.
Если она есть и она такая, как ты ее представляешь, то только в виде хаоса. Я бы назвал ее животной гармонией.

Если ее нет, то ее можно попробовать придумать. Со всеми заповедями и правилами жизни, отношением к другим. Это пусть будет утопической, но человеческой гармонией.

Мне в силу моего мироощущения намного ближе второй вариант. Но первый тоже неплохой. Давайте есть.

[pokerdenis]

хмм. я кстати в своем посте в конце написал , что через пару постов все равно придем к обсуждению религии, но стер потом.
теория хаоса ,кстати, говорит, что хаос совсем не беспорядок.
Естественно, я отталкиваюсь, в первую очередь, от христианских ценностей
а ты уверен что есть истина в чьих то писаниях? лично я не одного христианина не встречал в жизни. Были конечно, может и есть даже, но вот только может ли быть добром модель поведения где все сводится к самоуничтожению , большой вопрос, но не надо дискуссий на тему религии, она ни к чему не приведет.
мы живем в материальном мире, где по сути все подчинено одним законам- физическим. А физический законы все основаны на противодействии. Так неужели вы возомнили , что ктото может быть выше этих законов. по крайней мере в нашем мире.
Хотите простой пример. может ли быть злом когда голодная Мать кормит единственным куском хлеба своего умирающего от голода ребенка???
...

Хочется гордо нести звание Человека, не так ли? Но и полакомиться за счет своей наглости, самоуверенности и прочих "привелегий" мы тоже не прочь, так

а где грань между полакомиться и поесть чтобы продлить жизнь и себе и человечеству в итоге.

короче чтобы мою мысль описать двумя строками:
Абсолютное добро есть гибель, также как абсолютное зло. Когда дисперсия сильная ни по жизни ни в покере ни чего хорошего ни будет, куда бы она не шаталась

[stein]

Имхо, смотря с какой стороны смотреть.
Хороший в общем понимании - одно. В личном вполне может быть другое.
Варианты здесь уже привели.
Есть еще такой - можно оценивать так:
1. Хороший потому что не делаешь плохого
2. Хороший потому что делаешь много хорошего
3. Не хороший потому что делаешь недостаточно много хорошего, как мог бы

[EffOrt]

Сообщение от stein

Имхо, смотря с какой стороны смотреть.
Хороший в общем понимании - одно. В личном вполне может быть другое.
Варианты здесь уже привели.
Есть еще такой - можно оценивать так:
1. Хороший потому что не делаешь плохого
2. Хороший потому что делаешь много хорошего
3. Не хороший потому что делаешь недостаточно много хорошего, как мог бы

4. Хороший потому что не можешь отказать в просьбе. Хотя тут скорее жалкий, ибо если ты не умеешь говорить "нет", то твое "да" ничего не стоит.

[pokerdenis]

Сообщение от EffOrt

4. Хороший потому что не можешь отказать в просьбе. Хотя тут скорее жалкий, ибо если ты не умеешь говорить "нет", то твое "да" ничего не стоит.

золотые слова Юрий Венедиктович

[RuinedMyLife]

Сообщение от pokerdenis

хмм. я кстати в своем посте в конце написал , что через пару постов все равно придем к обсуждению религии, но стер потом.
теория хаоса ,кстати, говорит, что хаос совсем не беспорядок.
Естественно, я отталкиваюсь, в первую очередь, от христианских ценностей
а ты уверен что есть истина в чьих то писаниях? лично я не одного христианина не встречал в жизни. Были конечно, может и есть даже, но вот только может ли быть добром модель поведения где все сводится к самоуничтожению , большой вопрос, но не надо дискуссий на тему религии, она ни к чему не приведет.
мы живем в материальном мире, где по сути все подчинено одним законам- физическим. А физический законы все основаны на противодействии. Так неужели вы возомнили , что ктото может быть выше этих законов. по крайней мере в нашем мире.
Хотите простой пример. может ли быть злом когда голодная Мать кормит единственным куском хлеба своего умирающего от голода ребенка???
...
а где грань между полакомиться и поесть чтобы продлить жизнь и себе и человечеству в итоге.

короче чтобы мою мысль описать двумя строками:
Абсолютное добро есть гибель, также как абсолютное зло. Когда дисперсия сильная ни по жизни ни в покере ни чего хорошего ни будет, куда бы она не шаталась

Я как раз уверен в обратном (про писания), и пытался ясно дать понять, что, очевидно, истины не существует, мы ее сами придумали. Но если тебе, упаси Господи (), или кому угодно к тебе причастному, доведется стать жертвой насилия от, скажем образно, шакалов, которым по твоей гармонии "баланса между силами разрушения и силами создания" (всегда представлял, что гармония - это когда всем хотя бы более или менее хорошо, но уж точно не когда существа одного вида пожирают друг друга) необходимо время от времени что-нибудь разрушать, то не думаю, что у тебя возникнут сомнения в оценке их поступка.

Кстати, если все еще не понятно, почему я могу иметь подобную точку зрения, то я-таки не христианский фундаменталист , и даже не проповедник христианства в его чистейшем виде. Просто постольку-поскольку речь в теме, очевидно, должна идти о добре, зле и морали, то это для меня самое авторитетное мерило, тут и сомнений быть не может.

"Были конечно, может и есть даже, но вот только может ли быть добром модель поведения где все сводится к самоуничтожению , большой вопрос, но не надо дискуссий на тему религии, она ни к чему не приведет"
Вот здесь я что-то совсем не разобрался. Христианство же вроде толкает про вечную жизнь, а не самоуничтожение , идея колоссальная, красивая и благородная. А так - мы все умрем, это да. Главное перед смертью, если будет время, не жалеть о содеянном в жизни. Далеко не у всех получается, кстати.

И еще я спрашивал про иные мерила на твой взгляд... Ты упомянул физику и материализм. В таком случае никогда, ни при каких обстоятельствах, нечего сетовать на любую "несправедливость" по отношению к вам.

Про "грань между полакомиться и поесть чтобы продлить жизнь и себе и человечеству в итоге" - тоже демагогия выйдет. Человек бывает совершенно ненасытным существом.

ЗЫ с теорией хаоса, физикой и ницшеанством знакомы. А вот с материализмом как-то не особо ладим.