[rugambler]

Сообщение от HQ

Захожу в тему. Читаю целую страницу про политику. Потом смотрю на название "Надоело быть хорошим человеком.Кто сталкивался с такой проблемой?"
wtf?

Как участник полит. части дискуссии извиняюсь перед топикстартером и участниками. Однако топикстартер поддержал ее в плане морали, значит все ОК

Просто по сабжу особо нечего сказать - мне не очень понятно, что именно надоело eclibrise.
Только если напомнить пословицу: "делай что должен и будь что будет".

Пример бы пояснил, но боюсь все равно кроме банальностей и общих слов советов не будет.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Соответственно, в таком обществе наряду с универсальными правовыми нормами (запрет убийств, воровства и т. д.) имеются и специфические, сообразные традициям каждого народа и действующие на территории его традиционного проживания.

Дело в том, что в любом обществе есть специфические нормы, действующие на территории этого общества. Даже если взять США, то там в каждам штате свой УК, скажем.
Т.о. под "традиционным обществом" похоже авторы понимают общество, в котором эти местные нормы настолько важны, что они важнее обычных "стандартных" законов (а не дополняют их). Примеры таковых обществ мы привести, конечно, можем, но они все безрадостные, да.

[-lexa-]

Рубликс, а вот не в тему вопрос можно? Последний оффтоп клянусь)) А тебе самому не противно, что у тебя под постами плюсуют только троли и забаненые неадеваты с десятого акка?
Ты только не подумай что Шариковы завидуют))) Ну просто это показывает определенно качество твоей позиции.
Ну я то лично считаю и считал и ты прекрасно это знаешь, что ты умный человек и далеко не безнадежен, просто очередной аргумент для дай бог скорого твоего прихода к нормальным человеческим ценностям.

2. Ру, понимаешь-ли тут в чем дело, ты все-таки по ссылке под определением прочитай, а потом ответ строчи))). Ты неправильно понял.

[Rublix]

Сообщение от -lexa-

Рубликс, а вот не в тему вопрос можно? Последний оффтоп клянусь)) А тебе самому не противно, что у тебя под постами плюсуют только троли и забаненые неадеваты с десятого акка?

У тебя есть возможность видеть кто ставит мне плюсы?

[-lexa-]

Конечно. Я и чужие карты вижу иной раз))))
Кстати насчет Егишянца, в целом-то это кстати был жест в твою сторону, так как я не разделяю ни правых взглядов это ресурса, ни идеализацию Римской Империи, вообщем я лично вообще несколько иного мнения по этим вопросам и собственно по вопросу традиционного общества. Единственно, что мне близко, так это их консервативная позиция и меткие оценки либерализма от того. Я то это лично привел, лишь как статью, которая может сблизить взгляды, поскольку автор стоит на правых позициях и не гнушается - демократии. А ты не оценил такое движение навстречу)

[Rublix]

Сообщение от -lexa-

Тот кто СМОГ по твоему, как бы заворачивает копыта, сегодня и у нас на глазах, чему учиться - прибраться в своем "величии" что-ли? Видимо тебя более то этот факт злит, а не народ русский)))

"Хрен вам, а не конец Америке!". Clint Eastwood.

[-lexa-]

Клинт Иствуд? Ну вот ОНО. Вот видишь - патриот своей страны, крепко стоит на базе консервативных ценностей - семьи, традиционных устоев своего народа, любви к отчизне. Вот он образец - ХОРОШЕГО человека обсуждаемого в этой теме.
Ты ему симпотизируешь раз ролик привел? Ну так вот и я тот же самом. Вот эти человеческие ценности - определяющие, несмотря на национальную, политическую, философскую, религиозную или какую-либо иную принадлежность.
Молодец!

[BegiLoLaBegi]

Сообщение от -lexa-

Рубликс, а вот не в тему вопрос можно? Последний оффтоп клянусь)) А тебе самому не противно, что у тебя под постами плюсуют только троли и забаненые неадеваты с десятого акка?
Ты только не подумай что Шариковы завидуют))) Ну просто это показывает определенно качество твоей позиции.
Ну я то лично считаю и считал и ты прекрасно это знаешь, что ты умный человек и далеко не безнадежен, просто очередной аргумент для дай бог скорого твоего прихода к нормальным человеческим ценностям.

2. Ру, понимаешь-ли тут в чем дело, ты все-таки по ссылке под определением прочитай, а потом ответ строчи))). Ты неправильно понял.

Лёха,довольно часто я плюсую посты Рубликса, и только в одном ты прав тут,что он беспорно умный,и по моему мнению пишет намного умнее,чётче,правильнее,наз� �вая многое своими именами -чем определённая часть здешних "умников" включая тебя, извини.
rugambler не входит в ваше число,его читать интересно.

[Active1]

Сообщение от pokerdenis

да я вроде все написал уже
добро и зло друг без друга не могут существовать, инь и янь можно и так

Давай совершим небольшой виртуальный социологический эксперимент. Представь себе картину: есть некое общество, члены которого твердо решили стать на путь этического самосовершенствования, искореняют, воспитывают, тратят силы, материальные и моральные. Решимость и единство их настолько высоки, что у них неплохо получается. Через поколение они стали лучше, через два еще лучше. Вдруг появляются ренегаты, которые заявляют, что такой путь ведет к тому, что они перестанут быть людьми в бывшем понимании этого слова, они не приемлют алчности, предательства, воровства и т.д. Общество разделяется на две ветви, малая из которых удаляется покорять космос в поисках места для собственного видения будущего. Основная часть, немало воодушевившись, продолжает дело их цивилизации.

Какой кризис или крушение ты видишь для них в будущем? Почему такое общество должно неминуемо погибнуть? Где-то в очень отдаленном будущем их ждет смерть от несовместимости с жизнью в связи с отсутствием зла?

[-lexa-]

Сообщение от Active1

Общество разделяется на две ветви, малая из которых удаляется покорять космос в поисках места для собственного видения будущего. Основная часть, немало воодушевившись, продолжает дело их цивилизации.

То то я смотрю НЛО часто баражируют. А до такой простой идеи не додумался. Но знал же, знал

[iow]

Сообщение от Active1

Почему такое общество должно неминуемо погибнуть?

Не должно. Однако, на текущий момент это невозможно. Есть мнение, что психика человека устроена таким образом, что в ней сочетается стремление к созиданию и стремление к разрушению. То есть попытка агрессивного изъятия неких "тёмных" мыслей и дел из человека будет приводить чисто медицински его к неврозу за невозможностью удовлетворить необходимые для здорового функционирования организма потребности.

Однако, я верю в сознательную эволюцию и в идеальное общество в далёкой перспективе, в любом случае, стремление в этом направлении - безусловное благо.

[pokerdenis]

Сообщение от Active1

Давай совершим небольшой виртуальный социологический эксперимент. Представь себе картину: есть некое общество, члены которого твердо решили стать на путь этического самосовершенствования, искореняют, воспитывают, тратят силы, материальные и моральные. Решимость и единство их настолько высоки, что у них неплохо получается. Через поколение они стали лучше, через два еще лучше. Вдруг появляются ренегаты, которые заявляют, что такой путь ведет к тому, что они перестанут быть людьми в бывшем понимании этого слова, они не приемлют алчности, предательства, воровства и т.д. Общество разделяется на две ветви, малая из которых удаляется покорять космос в поисках места для собственного видения будущего. Основная часть, немало воодушевившись, продолжает дело их цивилизации.

Какой кризис или крушение ты видишь для них в будущем? Почему такое общество должно неминуемо погибнуть? Где-то в очень отдаленном будущем их ждет смерть от несовместимости с жизнью в связи с отсутствием зла?

в этом обществе в далеком космосе, когда пятилетний ребенок начинает баловаться и совсем не слушает родителей с ним просто разговаривают, убеждают и он сам принимает решение не баловаться или чуть чуть можно рыкнуть отцу или матери, я уж не говорю даже шлепнуть?
Или допустим ребенок в космомагазине начинает кричать купикупикупи!!!. ему мама все это покупает?
и еще вопрос . в таком обществе не должно быть власти и все решения должны приниматься коллективно ?

они не приемлют алчности, предательства, воровства и т.д.

вот допустим горничная украла со стола олигарха ребенку своему вкусную конфетку , так как купить такую совсем не может, это зло?

[pokerdenis]

Сообщение от iow

Не должно. Однако, на текущий момент это невозможно. Есть мнение, что психика человека устроена таким образом, что в ней сочетается стремление к созиданию и стремление к разрушению. То есть попытка агрессивного изъятия неких "тёмных" мыслей и дел из человека будет приводить чисто медицински его к неврозу за невозможностью удовлетворить необходимые для здорового функционирования организма потребности.

Однако, я верю в сознательную эволюцию и в идеальное общество в далёкой перспективе, в любом случае, стремление в этом направлении - безусловное благо.

когда человек эволюционирует до состояния равенства между особями это будет наверное возможно, пока же в обществе заложено 20% элиты (людей со стержнем , волевых, способных самостоятельно принимать решения) и 80% раб силы которые физически не могут существовать без этих 20 хотя крайне их не любят. и это в любом обществе так что в городе что в племени это не людьми придумано, а законом природы который пока на много сильнее средне статистического человеческого разума

[Весенняя]

Сообщение от eclibrise

Сабж.

[HaemHuk]

(всей темы не читал)

Не понимаю, как у хорошего человека могут возникнуть такие мысли.
Может, стоит говорить "надоело притворяться хорошим человеком"?

[ZW]

Сообщение от eclibrise

Был хорошим человеком,а потом стал шортстеком(

Шедевр.))

[eclibrise]

Сообщение от ZW

Шедевр.))

Это я так..не про себя..

[ZW]

Сообщение от HaemHuk

(всей темы не читал)

Не понимаю, как у хорошего человека могут возникнуть такие мысли.
Может, стоит говорить "надоело притворяться хорошим человеком"?

Так и проявляется сущность человека . Когда приходится делать выбор.И чем больше затрачивается сил на выбор , тем больше проявляется сущность.А если все мысли хорошие и жизнь налажена , то и выбора никакого нет. Человек просто живет по накатанной колее , хорошо "запрограммированным" .В этом случае хорошие люди те , кто передал ему эту программу , накатал колею.А сущность человека проявится когда жизнь поставит его перед выбором , который не запрограммирован.

[Tough]

Тема очень близка мне. И хотел бы не просто жить, а даже строить идеальное общество, описанное парой постов выше. А с нынешними моими взглядами на жизнь (образовавшимися в основном в результате воспитания в раннем детсве), очень трудно жить в нынешнем обществе. И постоянно передо мной стоит дилема

Быть хорошим (честным, этичным, почти всегда с теми кто хитрее,беспринципнее) или терять деньги?

[-lexa-]

Сообщение от Tough

Быть хорошим (честным, этичным, почти всегда с теми кто хитрее,беспринципнее) или терять деньги?

Ну если исходить из предположения, что ценен только - Опыт. Поскольку если мы что-то и можем забрать с собой из этой жизни - то это только опыт. Если мы вообще не можем ничего забрать с собой из этой жизни, то вообще ценности не представляет - ничего. Поэтому даже не зная, какой из этих вариантов правильный, Опыт все равно предпочтительнее, поскольку варианты - либо опыт, либо ничего.

Поэтому, если деньги нужны для получения опыта, получить который, без них невозможно, то предпочтительнее деньги. Но если получая деньги ты жертвуешь качеством уже приобретенного опыта, то предпочтительнее опыт.

Но и конечно, надо не забывать, что ты обязан дать образование и опыт и своим детям. Это даже первостепенный вопрос. Можно жертвовать своим качеством, ради качества детей я думаю определенно. Другое дело, что детям нужно предлагать именно - качество, которое часто не совпадает с дороговизной, образования например))) Поэтому на определенном этапе воспитания детей, ты все равно будешь вынуждено выбирать деньги. От этого никуда не денешься)