[Gnome]

Сообщение от Prosto-Lizard писал чт, 16 октября 2008 21:42

Проблема в том, что произведен очень спорный бан, важного для покерного сообщества человека. Причём за личную не приязнь к нему. За нихрена не покерные темы. Я бы лучше запретил обсуждению религий и национальностей, раз так это сильно зацепляет участников, но ни как не банить талантливых людей.

чем этот бан спорный? это не личная неприязнь, а абсолютно недопустимое и неадекватное поведение, будь он хоть трижды фил айви и дважды гус хансен - это ему не даёт никакого права так себя вести

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал чт, 16 октября 2008 23:18

чем этот бан спорный? это не личная неприязнь, а абсолютно недопустимое и неадекватное поведение, будь он хоть трижды фил айви и дважды гус хансен - это ему не даёт никакого права так себя вести

Это для Наждака справедливо, а МС вел дискуссии достаточно прилично. Насколько это вообще возможно в таких темах И оба бана он получил, если не ошибаюсь, "за оскорбление администрации".

[Gnome]

а ну откровенные наезды на администрацию форума - это нормально? на любом форуме за это лайфтайм бан дадут и правильно сделают

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал пт, 17 октября 2008 00:09

а ну откровенные наезды на администрацию форума - это нормально? на любом форуме за это лайфтайм бан дадут и правильно сделают

Не знаю, какое было первое "оскорбление администрации", за которое был бан на 2 недели, но во втором случае было сначала оскорбление со стороны администрации.

Ну и судя по обсуждению и голосованию, бан был как минимум спорный.

[Prosto-Lizard]

Сообщение от Gnome писал чт, 16 октября 2008 23:18

чем этот бан спорный? это не личная неприязнь, а абсолютно недопустимое и неадекватное поведение, будь он хоть трижды фил айви и дважды гус хансен - это ему не даёт никакого права так себя вести

Судя по выложенной переписки, Апри тупо игнорил майтисана, чем думаю прилично задевая его. В том, что майтисан пытался привлечь к себе внимание и был на это зол , солидарен. Был бы он другим, катал бы он нл200 и сопел тихо в трубочку. Одно без другого не бывает.

[Gnome]

так, давайте лучше майтисана обсуждать в одной теме, а стратегические проблемы обсуждать тут

[kolldun]

я так понимаю наш маркетолог топик создал и опять забыл про нас.

А потом вопросы "кто о вас заботиться?"

Да вот пока никто

[MasteShow]

Сообщение от baseball писал чт, 16 октября 2008 19:59

Ну Насдак известный своим нестабильным нервным поведением, но рассмотрим хотя бы эту ветку.
это начало 2-х первых отзывов о этой руке

за ним еще 2 постинга у одного человека в этом разделе <4% постов у другого вобще нет темы "Омаха" в топ-10!
Это нормально? Какой смысл этих реплик?
Плохая раздача, тупая раздача. Так выложите умную, хорошую, продвинутую, мега неординарную.
В чем проблемы?
И это касается не только этой раздачи и не только этого раздела.
Не нравиться чужое-тупое давай свое-умное.

p.s: А насчет бан-разбан. Опять к нашим баранам. Давайте сделаем общие правила для всех.
И пожизненный бан крайняя мера, для различного рода кидал, вирусоманов и т.п. Все остальные проступки должны иметь конечный срок наказания.

насдака банят на всех форумах
даже я как его бывший друг должен признать, что чаще всего он абсолютно неадекватен и нервозен к сожалению

а по теме банов, мне кажется большинство модераторов достаточно адекватны
и баны выдаются справедливо

[фараон]

Сообщение от Gnome писал пт, 17 октября 2008 02:04

так, давайте лучше майтисана обсуждать в одной теме, а стратегические проблемы обсуждать тут

Какой смысл в этих обсуждениях? Ничего внятного хозяева ресурса так и не сказали о своей стратегии. Непонятно, кто вообще хозяин. Может я ошибаюсь, но я так понял, что он скрывается от долгов.

1. Они(он) отдают на откуп обществу правила поведения и наказания, тогда нужно засучив рукава эти правила сочинять. Сделать это может только конкретная небольшая группа постеров. А, скорее один человек.

Хозяева могут назначить наблюдательный совет, и таким образом сохранить рычаги влиянии на политику.
Общественность может избрать 10-12 человек. Комитет . И потом, комитет, от лица общественности должен заключить договор с хозяевами о том, что они не вмешиваются в дела, а лишь получают доход от рекламы.

2. Хозяева сами сочиняют правила, назначают модераторов.
3. Какие-то комбинации из сказанного.
В любом случае слово за хозяевами ресурса. Или за доверенными лицами со всеми формально подкрепленными полномочиями.

Потом, можно и копья ломать, что и как. Благо есть возможность смыться на другой ресурс, где и хозяин и директор бани в одном лице.

[StoneCold]

Насчет правил: в феврале этого года уже была ветка с обсуждением правил форума. И еще было такое сообщение:

Сообщение от Дмитрий Лесной писал пн, 28 января 2008 10:49

Друзья мои!
Я услышал про конфликт, и мне стало грустно. Позволю себе высказаться – не как представитель администрации, и не как человек, который когда-то затеял этот сайт и журнал. А просто с позиции возраста и жизненного опыта.
Когда нас было мало на форуме, было легче выработать общий стандарт и общий подход к разным вопросам: будь то форма изложения или отношения между форумчанами и модераторами.
Теперь нас много, и единомыслие едва ли возможно. Тем важнее договориться о правилах, обязательных для всех.
В советские времена не существовало писаных правил большинства популярных игр (а тем более подробных кодексов). При этом все играли (катали) и можно было решить любой вопрос – как по правилам игры, так и по платежам, любым спорным ситуациям. Были уважаемые в игроцкой среде люди, к которым обращались за третейским судом.
И решения их признавали не потому, что они исходили от авторитетов, а потому, что базировались на здравом смысле. Правильное решение всегда можно обосновать. Всегда можно показать, что иное решение противоречит здравому смыслу (или нарушает чьи-то законные интересы).
Закон всегда представляет собой ограничение свободы (и тем он неприятен свободолюбивой личности). Любой игрок ставит свою свободу выше многих ценностей – иначе он не был бы игроком: 30 лет назад я предпочёл профессию игрока как альтернативу советской системе, ограничивающей практически все свободы.
Но даже игрок вынужден признавать законы: туз старше короля, козырем бить обязательно, блэкджек старше 21… Налагая ограничения, закон одновременно дарует:
Не убий! – не будешь убит сам.
Не лги! – можешь рассчитывать на искренность.
Проиграл – плати! – можешь рассчитывать на получение выигрыша.
Всё это справедливо и для правил жизни на форуме. Вероятно, пришло время их сформулировать – всем миром. Мне не хотелось бы вдаваться в частности (лично я буду отстаивать чистоту русского языка, но мне не хотелось бы, чтобы даже очевидные, с моей точки зрения, решения принимались в административном порядке). Хотелось бы решить вопрос в общем виде.
Чтобы не изобретать велосипед, предлагаю взглянуть на правила, выработанные форумом компьютерщиков [Зарегистрироваться?]
Далее. Совершенно очевидно, что пользователи не должны публично ругать админов и модераторов! Свои соображения (и недовольство) вполне можно высказать в личной почте. Вообще переход на личности нежелателен (а уж тем более в адрес модераторов - ведь если они начнут хлопать дверьми, пострадает весь форум).
Одним словом, я присоединяюсь к мнению Гарри – никто не уходит, спокойно выстраиваем отношения. В конце концов, нас всех объединяет общая любовь – к Игре!

[Grey]

Сообщение от StoneCold писал пт, 17 октября 2008 06:39

Насчет правил: в феврале этого года уже была ветка с обсуждением правил форума. И еще было такое сообщение:

А еще вот такое:

Сообщение от Grey писал вс, 03 февраля 2008 08:30

Нашел гораздо лучший пример для подражания (в смысле правил форума), чем ixbt. Написаны простым и понятным человеческим языком, без всех этих юридических закорючек, кои я терпеть не люблю:

[Зарегистрироваться?]

[фараон]

StoneCold и Grey. Всегда держал вас за разумных людей. Директор дала точный и ясный диагноз. В данный момент форум брошен на произвол судьбы. Да еще Апри самоустранился. Причем полная неясность нужен ли вообще хозяину этот форум. Какой смыл всех этих погружений в романтическое прошлое.

Реальные события могут произойти только с момента, когда новый администратор со всеми полномочиями и инструкциями предстанет пред очами общественности. Причем не исключаю, что уже от нового хозяина. Издаст манифест. А там уж видно будет, разбегаться или шапки ломать перед новым начальником. Молюсь, чтобы он не упал к этому моменту. Я имею в виду форум.

[vnhand]

Сообщение от фараон писал пт, 17 октября 2008 08:42

StoneCold и Grey. Всегда держал вас за разумных людей. Директор дала точный и ясный диагноз. В данный момент форум брошен на произвол судьбы. Да еще Апри самоустранился. Причем полная неясность нужен ли вообще хозяину этот форум. Какой смыл всех этих погружений в романтическое прошлое.

Реальные события могут произойти только с момента, когда новый администратор со всеми полномочиями и инструкциями предстанет пред очами общественности. Причем не исключаю, что уже от нового хозяина. Издаст манифест. А там уж видно будет, разбегаться или шапки ломать перед новым начальником. Молюсь, чтобы он не упал к этому моменту. Я имею в виду форум.

Ну если форум стоит порядка 250к$, то скорее всего он еще нужен хозяину

Фараон, ты в демократию не веришь? Считаешь, что без твердой руки хозяина и манифестов никак?

[фараон]

Сообщение от vnhand писал пт, 17 октября 2008 08:51

Ну если форум стоит порядка 250к$, то скорее всего он еще нужен хозяину

Фараон, ты в демократию не веришь? Считаешь, что без твердой руки хозяина и манифестов никак?

Без Апри, форум ничего не стоит.У меня есть только надежда, на глубокую порядочность Апри. И на то , что пожар кризиса мировой экономики будет погашет.

Тогда я смогу снова припасть к бесценным материалам форума и продолжить свою работу над проблемой ИГРА и ИГРОКИ в России. Я еще и пятой части не освоил, хотя читаю все свободное время.Тут мой эгоизм писаки вступает в проиворечия с моими отношениями с живыми людьми с масками ников , которых я не знаю в лицо, но хочу быть с ними вместе в этом виртуальном пространстве.

Насчет демократии......... . Я понежился немножко в демократии в промежутке, когда комуняки перебзделись, а гэбэшники еще не начали сажать олигархов.
Я реалист. Пока Россия не пройдет весь тот промежуток истории (времени), какой прошла Европа не будет здесь никакой демократии. А мы притом подзадержались на 70 лет.


Хотя бы уж венуться к тем временам, когда на Руси мат почитался злом и грехом. О большем и не мечтаю.
Чего-то опять меня не в ту степь понесло. Засадят опять красный цветок.

[vnhand]

1. Насчет Апри. Я тоже считаю, что он должен остаться на форуме в качестве техподдержки. Только как модератор он мне не очень нравится

2. Насчет демократии. В демократию в стране я тоже не верю А на форуме? Неужели игроки не могут между собой договориться? Так ли им необходим кто-то сверху?

3. Задорнов, кажется, говорил, что мат в языческой Руси был чем-то вроде молитвы.

[фараон]

Сообщение от vnhand писал пт, 17 октября 2008 09:40

1. Насчет Апри. Я тоже считаю, что он должен остаться на форуме в качестве техподдержки. Только как модератор он мне не очень нравится

2. Насчет демократии. В демократию в стране я тоже не верю А на форуме? Неужели игроки не могут между собой договориться? Так ли им необходим кто-то сверху?

3. Задорнов, кажется, говорил, что мат в языческой Руси был чем-то вроде молитвы.

1. Я думаю, что Апри молодой человек с амбициями. Думаю, что его обидели хозяева ресурса своим небрежением, и постеры, не понявшие сложившейся ситуации.
2. Мы и есть микро срез этой страны. Все в нас. Ложный патриотизм, который легко продемонстрировать пару раз лягнув евреев и чурок. Пиндосам пальчиком погрозить.
Посмотрим. Был у меня в жизни такой островок демократии в отдельно взятой общественной организации. Я так яростно за нее боролся (за демократию), что меня самого объявили диктатором. Такой вот парадокс.
3.Чего за деньги не скажешь. Как я жалею, что нет МайтиСан.

На грех ты меня наводишь. Треплемся не по теме.

[GamblerM1]

Хотите я буду администратором и модератором Могу даже бумажку какую то подписать...программироват� � что-то я своими руками уже правда гоа 3 как брался, но есть кому из моих ребят

п.с. я понимаю, что никто мне такого не предложит, но просто обращаю внимание на то, что не так сложно видимо будет найти такого человека, из числа форумчан, который смог бы этим заниматься.

[HellyAngel]

В данной ветке мы пришли к выводу, что все немного были виноваты в том, что сайт застыл на месте. Мы начали обсуждать дальнейшее
развитие сайта, я прошу всех вас выссказать своё мнение, дабы мы могли принять верные решения, которые не ущемят ни наши, ни ваши права.

Мне важно ваше мнение по следующим важным составляющим вопроса:

1. политика сайта (как стоит переделывать правила форума, по вашему мнению, делать их детальными или общими, и к каждой ситуации
подходить отдельно, если вы знаете другие сайты с хорошо рассписанными правилами, даже если они и не относятся к покеру, скиньте ссылку)

2. развитие сайта (что вам хочется видеть на сайте, а что нет, нужны ли воды, блоги, изменение в рейтинговой системе, специальные закрытые
Лиги для форумчан, фрироллы, аффилейтные предложения и т.д.)

3. финансовая сторона сайта (сайт стоил, стоил не мало, мы не хотим сделать его бездушным комерчесским проектом для заработка денег, но
ооочень хотели бы, чтобы он что-то зарабатывал без причинения неудобств и проблем форумчанам. Ведь, если сайт будет зарабатывать, мы сможем
реинвестировать деньги обратно в форум, закупать учебные видео, сотрудничать с профи покера, наконец, спонсировать встречи ЦГМовцев и т.п.
я хочу выслушать ваши предложения о том, как сайт может зарабатывать не мешая форумчанам: с помошью боковой полосы румов, банеров, продажи
рекламных площадок, платного раздела рекламы, платных ссылок в подписи, подключении желающих под нашу аффилейтную систему с эксклюзивными процентами)

4. руководство сайтом (кто будет считаться во главе руководства (не хозяев или тиранов), а всего лишь официальным руководством, согласны ли вы наконец признать нас,
и перестать бессмысленные перепалки насчёт продажи сайта, новых хозяев и т.п., что не меняет дела, а лишь есть время, силы и нервы. Готовы ли вы сотрудничать с нами,
вместе создавать и развивать ЦГМ на радость пользователям, помогать нам советами, а мы в свою очередь будем прислушиваться к вашему мнению и пожеланиям и всё решать
сообща. Стоит ли создавать совет старейшин, по какому принципу, за что должен быть ответственнен совет и т.д.)

Прежде всего я хочу услышать как можно больше мнений и советов, потом мы прийдём к общему мнению и начнём воплощать в жизнь совместные идеи.
Это дело не одного дня, но если мы не станем больше тратить время впустую на распри и хождение вокруг да около, мы сможем в кратчайшие сроки
вернуть ЦГМу прежнее спокойствие, умиротворение и красоту и сделать его даже лучше. Программисты которые займутся техничесским воплощением идей,
уже ищутся и на следующей недели уже будут в наличии. После окончательных наших решений отностиельно ЦГМа они приступят к делу...

Жду ваших сообщений.
Огромное спаибо.

Юлия

[Rublix]

Сообщение от GamblerM1 писал пт, 17 октября 2008 12:49

Хотите я буду администратором и модератором Могу даже бумажку какую то подписать...программироват� � что-то я своими руками уже правда гоа 3 как брался, но есть кому из моих ребят

п.с. я понимаю, что никто мне такого не предложит, но просто обращаю внимание на то, что не так сложно видимо будет найти такого человека, из числа форумчан, который смог бы этим заниматься.

А я, например, считаю что найти среди форумчан человека, подходящей компетенции в техническом плане, достаточно хорошо ориентирующегося в покерной тематике и при этом не имеющего до сих пор своего коммерческого проекта было бы очень сложно.

[vano]

Сообщение от Rublix писал пт, 17 октября 2008 14:26

достаточно хорошо ориентирующегося в покерной тематике

Это зачем?