[jAmper]

Сообщение от PornoHero

Но сейчас если посмотреть в линию Марафона на низовые тоталы предлагаются вполне высокие кэфы, если учитывать данную статистику. Например матч Волга - Кубань ТМ идет за 1.82, Краснодар - Амкар ТМ 1.94. Интересны твои мысли по данному поводу и в плане ставок как оцениваешь наш чемпионат?

Очень хорошая стратегия. Мне еще однокурсник часто задвигал идеи по ставкам на нулевые ничьи или ТМ по нашим весенним болотам. Только в Краснодаре, скорее всего, будет нормальное поле уже в марте. Юг все-таки. Вот в Нижнем можно и на 0:0 смело ставить, если кэф выше 6 будет. Просто до 9 марта еще ой как далеко. Кэфы на ТМ точно упадут к моменту появления линии на Пиннакле и Сбобете. А в Марафоне сейчас мне можно поставить на ТМ в матче Волги максимум 50 рублей.

Считаю, что чемпионат России должен быть главным для беттера из России. Все-таки у нас есть возможность получать значительно больше информации о нашем Росгосужасе, чем у международных капперов. Еще, думаю, в России довольно мало профессиональных игроков, и на ставках значительно преобладают любительские деньги, которые двигают линию и создают уйму вэльюбетов. Чего стоят одни любители выискивать договорные матчи. Все-таки для ставок на спорт нужен солидный банкролл, а таланты, способные своими прогнозами побить линию, у нас в основном нищие. В области ставок на порядок сложнее подняться с нуля, чем в покере.

Кстати, тот однокурсник первый год после выпускного в универе жил со ставок. Потом мы с ним не общались, поэтому не знаю, как дела обстоят сейчас. Но он играл на копейки не в минус еще во время студенчества. А тогда кэфы были 1.85-1.85. Он меня, к слову, и познакомил с покером.

Помню, поставил я 100 рублей на победу Димы Билана в Евровидении по кэфу 5 благодаря его совету. Снова заинтересовался букмекерством, узнал о западных конторах. Мы решили с ним заняться бонусхантингом. В 2008 году пару штук баксов на один паспорт можно было сделать легко. Достаточно было три раза проставить в разных конторах на противоположные исходы и вывести бонус за регистрацию. Но на этом я не сделал ни рубля. Я увидел стопроцентные бонусы на покер до 600 долларов и решил, что при минимальном минусе на этом можно заработать больше, чем на бонусхантинге у букмекеров (тогда я еще не знал, что это просто рейкбек). Первоначально возможность игры в плюс в карточные игры я вообще не рассматривал Хотя, собственно, два последних года я в плюс и не играл

С тем другом мы последний раз встретились в 2010 году, когда я уже много заработал на покере. Играли в футбол на чемпе факультета как недавние выпускники. Он мне рассказал, что установил спутниковую тарелку. С помощью кардшаринга подключил себе на комп НТВ+ и стал в лайве на Бетфейре торговать в основном на отечественном хоккейном чемпионате. Поведал крутую историю, как ловил ставки. За счет тарелки он получал информацию на пару-тройку секунд раньше, чем большинство ребят на бирже. В общем шел матч, допустим, Металлурга с Северсталью. Северсталь за 5 минут до конца проигрывает 3:5. Кэф на победу Металлурга 1.02. Друг видит, что Северсталь забивает, а рынок еще не приостановлен. Ставит 40 баксов против победы Металлурга. Северсталь сравнивает, и он выигрывает 2000 долларов.

[jAmper]

Читаю замечательную книжку Fixed Odds Sports Betting. Можете найти в гугле pdf.

Статистически подтверждаются многие мои предположения. Например, матчи между равными командами действительно идут по средней статистике чемпионата, правда, вероятность ничьи даже слегка завышать не надо.

И статистический анализ дает хороший результат именно при ставках на более-менее равных соперников.

[Nap3D]

Сообщение от jAmper

На данный момент ставлю только по статистике и информации о составах. Но при этом статистику стараюсь использовать более продвинутую. Прежде всего меня интересуют удары в створ и в меньшей степени владение мячом. В принципе, только по этой информации можно достаточно достоверно оценить стиль игры команды и ее реальную силу. Например, команда может выиграть три встречи к ряду со счетом 1:0, при этом проигрывая по ударам с разгромным счетом. То есть можно сделать вывод, что все эти победы были результатом везения, а не качественной игры. Поэтому можно спокойно ставить против этой команды в следующем матче, если на соперника завысят коэффициент. Вот только необходимая для меня статистика есть только на пять ведущих чемпионатов и на Грецию. На Голландию начал вручную собирать инфу по ударам и владению по итогам каждого матча.

В этом есть ошибка одна, очень большая кстати. Всё зависит от счёта на табло в определённый момент времени. Если фаворит (чаще хозяин поля) в начале матча пропускает нелогичный гол, ну или просто гол, то он весь матч долбит гостя. В результате например, имеем в конце матча счёт 1:1, но десятикратное преимущество по ударам, ударам в створ, угловым и т.д. И о чём это говорит ? Только о том, что гости грамотно закрылись в обороне, а хозяин лупил в холостую. Однако ты в эксельку запишешь небывалые преимущества хозяев, но это не будет соответствовать реальному положению дел. Или допустим хозяева отыгрались на 61-й минуте и "встали" , и что ? Обе команды, по счёту, решили, что рисковать-открываться больше не стоит. Они решили, исходя из конкретной ситуации, а у тебя из-за этого в экселе логика нарушилась.
Так что, конкретно удары, это тоже не совсем великий показатель. Да и удары бывают очень разные, как сказал Хэрпорно.

Однако, иногда, при равном счёте, одна команда лупит что есть сил, то штанга, то перекладина, то ещё что. Невезение, ни чем не прикрытое. Это часто может означать, что в следующем матче, команда порвёт любого соперника. Но иногда, у команды опускаются руки. Пример : Салют из Белгорода, команда по осени шла на первой строчке по ударам, однако сейчас сидит в зоне вылета по Т.Таблице..
Посмотри , [Зарегистрироваться?] , выбери 1-й тур, матч Салют-Сибирь , удары 18-7, удары в створ 5-3. И что, Салют сильнее ? Неа, и не сильнее и матч просрали.

[Nap3D]

Сообщение от jAmper

За счет тарелки он получал информацию на пару-тройку секунд раньше, чем большинство ребят на бирже. В общем шел матч, допустим, Металлурга с Северсталью. Северсталь за 5 минут до конца проигрывает 3:5. Кэф на победу Металлурга 1.02. Друг видит, что Северсталь забивает, а рынок еще не приостановлен. Ставит 40 баксов против победы Металлурга. Северсталь сравнивает, и он выигрывает 2000 долларов.

Телевизионный сигнал идёт от Магнитогорска в Москву, по выделенному каналу через спутник (40+40) 80 тысяч километров. Потом сигнал обрабатывается в Москве, потом ретранслируется на спутник, потом идёт на тарелку пользователя. Итого 160 тысяч километров и секунд шесть, времени. Для того, что бы остановить рынок биржи, нужна одна секунда, скорость связи по Интернету от Магнитогорска до Лондона. Итого : человек, обладающий приёмом спутниково телевидения не имеет преимуществ перед конторой. Проверено, у меня у самого тарелка с 98 года.

Ещё. Если Северсталь забъёт гол Металлургу, при счёте 3:5, то счёт будет 4:5. Если Северсталь забъёт ещё одну шайбу, то будет ничья. И то и другое не является победой. Согласись, странно, что те, кто ему оплатил кэф 50 и 2000 баксов, проспали сразу (!)три шайбы Северстали.
Выпускники факультетов, любят часами рассказывать о великих выигрышах, а вот на великие проигрыши их никак не раскрутишь, таковы особенности поведения лудоманов )))

[Nap3D]

Сообщение от jAmper

Могу посоветовать почитать сайт [Зарегистрироваться?] Это лучшее, что я нашел нашел на русском языке о ставках на спорт. Каждая статья на сайте действительно полезна, а некоторые вообще на вес золота.

С чего ты решил, что там есть что-то полезное ? разве там что-то подтверждено практикой или реальными ставками на сегодняшний вечер ? нет, там просто микроскопические статьи, в которых общие слова, без раскрытия темы и никакой конкретики...

вот [Зарегистрироваться?] всяко больше слов, но я не думаю, что чтение таких статей чем-то поможет. ( [Зарегистрироваться?] ) Может только от части, новичку, поможет не проиграть лишнего с дуру.
Другое дело покер. Когда человеку надоедает катать (иногда до сдвигов в мозгу), он садится за книгу, пишет реальные вещи, которые действительно помогают новичку. И человек этот известный и победы его известны.... А в ставках, ты никогда не узнаешь, кто именно играл хорошо, а кто разводит лоха на подписку.

[jAmper]

Сообщение от Nap3D

Ещё. Если Северсталь забъёт гол Металлургу, при счёте 3:5, то счёт будет 4:5. Если Северсталь забъёт ещё одну шайбу, то будет ничья. И то и другое не является победой. Согласись, странно, что те, кто ему оплатил кэф 50 и 2000 баксов, проспали сразу (!)три шайбы Северстали.
Выпускники факультетов, любят часами рассказывать о великих выигрышах, а вот на великие проигрыши их никак не раскрутишь, таковы особенности поведения лудоманов )))

Он поставил против победы. В случае ничьи тоже победа.
С детектором лжи, прости, не стоял. За что купил, за то и продал. Просто поведал интересную историю. Не более.

Сообщение от Nap3D

С чего ты решил, что там есть что-то полезное ? разве там что-то подтверждено практикой или реальными ставками на сегодняшний вечер ? нет, там просто микроскопические статьи, в которых общие слова, без раскрытия темы и никакой конкретики...

Ты хотя бы прочитал содержимое сайта, чтобы так голословно высказываться? Там выложены замечательные стратегии игры. Одни только стратегии ставок на самую результативную четверть и на овертайм в НБА чего стоят. Это, блин, не очередные "ставим против ничьи на 20-й минуте, так как коэффициент на нее ниже, чем перед матчем" или предложение очередного тонкого догона, когда на пятой-десятой ставке сливаешь полностью банк, и т.п.

И на этом сайте не продают подписки на прогнозы, если ты не заметил. Только очень качественная информация к размышлению, которая дает толчок искать собственные стратегии.

[jAmper]

Рекомендую сегодня присмотреться к ставке на Вальядолид против Атлетика из Бильбао. Впечатавшись победой над Атлетико без Фалькао, народ начал валить на басков. Изначально довольно сладкий кэф на Вальядолид стал еще выше.
2.61 на чистую победу и 1.89 на фору0.
В Испании фактор своего поля является очень важным. 50% побед у хозяев за последние три сезона. Атлетик из Бильбао является традиционно домашней командой, поэтому поставить против него на выезде против примерно равного соперника по кэфу существенно выше двойки весьма выгодно.

[PornoHero]

jAmper Как относишься к ставкам на квалификацию, определенное место или проход в следующий раунд, рассматривал такие ставки на предмет нахождения там плюс ев?

Жаль Вальядолид упустил победу ведя по ходу игры 2-0.

[jAmper]

Сообщение от PornoHero

jAmper Как относишься к ставкам на квалификацию, определенное место или проход в следующий раунд, рассматривал такие ставки на предмет нахождения там плюс ев?

Не люблю долгоиграющие ставки. Такие можно только на Бетфейре рассматривать для торговли в основном, чтобы вывести прибыль значительно раньше окончания события, а то ждать несколько месяцев результата как-то не очень хорошо.

Но зато у некоторых из этих ставок есть один очень важный плюс! Они прекрасно вилкуются. Можно найти вилки вплоть до 10%. Надо только точно просчитать все результаты. Подобные вилки не ловятся автоматическими программами, поэтому висят довольно долго.

Я уже приводил пример на кубок английской лиги, когда Бредфорд играл с Астон-Виллой. Линия Пиннакла на проход вилковалась со своей же линией на матч. Видимо рынки регулировались независимо, и возникла вилка.

Еще приведу пример. На сайте х5х7 рассматривалась ставка на победителя НБА перед сезоном 10/11. На Майами изначально был кэф в районе 25, и можно было, своевременно узнав о переходе туда ЛеБрона Джеймса, словить снижение кэфа до трех, наварившись в несколько раз, при этом не дожидаясь даже начала игр.

[jAmper]

Ставка дня.

Бразилия. Паулиста. Моги Мирим - Брагантино. В Линии Моги Мирим идет явным фаворитом. На его победу дают двойку. Честная линия в матчах Паулисты на встречу двух равных соперников 2.27-4.17-3.13.

Вот только Брагантино как минимум не хуже Моги Мирим. Брагантино играет в бразильской Серии Б (вторая по значимости лига страны), Моги Мирим в серии Д (четвертая по значимости).

Обе команды хорошо провели начало первенства. Моги Мирим обыграл двух аутсайдеров, сыграл 0:0 с Понте Претой, командой из Серии А, и уперся в гостях с Коринтиансом 1:2. Я даже предлагал на него ставить в том матче. Вот только Коринтианс вышел на тот матч основой и поборол крепкого конкурента. Брагантино сыграл в ничью с фаворитами Палмейрасом и Сантосом, крепким Линенсе, обыграл в прошлом туре Гуарани из Серии Б на выезде.

Уже исходя из этого, Брагантино является минимум равным конкурентом хозяевам. Но есть еще и приятный бонус. У Моги Мирим в прошлом матче с Коринтиансом были удалены двое основных игроков. Честно говоря, не знаком с регламентом Паулисты, но полагаю, что они будут дисквалифицированы в следующей игре. Вырисовывается ставка на Брагантино.

Поставил сотку на чистую победу за 3.73 на Пиннакле и 300 баксов на +0,25 за 2.21 на Сбобете.

[PornoHero]

Сообщение от jAmper

Ставка дня.

Бразилия. Паулиста. Моги Мирим - Брагантино. В Линии Моги Мирим идет явным фаворитом. На его победу дают двойку. Честная линия в матчах Паулисты на встречу двух равных соперников 2.27-4.17-3.13.

Вот только Брагантино как минимум не хуже Моги Мирим. Брагантино играет в бразильской Серии Б (вторая по значимости лига страны), Моги Мирим в серии Д (четвертая по значимости).

Обе команды хорошо провели начало первенства. Моги Мирим обыграл двух аутсайдеров, сыграл 0:0 с Понте Претой, командой из Серии А, и уперся в гостях с Коринтиансом 1:2. Я даже предлагал на него ставить в том матче. Вот только Коринтианс вышел на тот матч основой и поборол крепкого конкурента. Брагантино сыграл в ничью с фаворитами Палмейрасом и Сантосом, крепким Линенсе, обыграл в прошлом туре Гуарани из Серии Б на выезде.

Уже исходя из этого, Брагантино является минимум равным конкурентом хозяевам. Но есть еще и приятный бонус. У Моги Мирим в прошлом матче с Коринтиансом были удалены двое основных игроков. Честно говоря, не знаком с регламентом Паулисты, но полагаю, что они будут дисквалифицированы в следующей игре. Вырисовывается ставка на Брагантино.

Поставил сотку на чистую победу за 3.73 на Пиннакле и 300 баксов на +0,25 за 2.21 на Сбобете.

Спасибо за информацию, возможно тоже загружу что-нить на эту игру, анализ твой понравился.

[jAmper]

Судья поставил пеналь в ворота Брагантино на шестой минуте, да еще и пропустили перед самым перерывом второй. Ну что тут будешь делать? Как только серьезно вкладываюсь, ставка проигрывает. Ну у Брагантино еще есть полчаса. Пойду спать с надеждой.

[PornoHero]

4-1 :-(
Не сложилось к сожалению, счет конечно удручающий.
Джамп может ну этот Южноамериканский футбол, все-таки на этом континенте есть своя специфика, а особенно в Бразилии, со своими чемпами штата и т.д. Да и информации дополнительной оттуда, кроме голых цифр получить сложно. Тоесть иногда при анализе можно упускать из виду какие то важные факторы, определяюшие расклад сил. Все имхо. Ну и по результату одного матча не сужу конечно, просто Бразилия для меня лично в плане футбола это почти загадка.

[PornoHero]

jAmper я щас посмотрел еще движения кэфов по этому матчу на оддспортале, так вот он падал на победу Моги Мирим и наоборот рос на остальные два исхода. Интересно твое мнение по поводу движения кэфов? По идее же, если ты выбрал плюс ев ставку, кэф на нее должен наоборот падать, так как очевидно что деньги "профессионалов" будут грузиться на этот исход. Может конечно быть и так что кэф всеравно будет расти или удерживать позиции, если например общественное мнение будет на противоположной стороне и деньги обычных игроков будут в большом количестве идти на обратный исход. Вообще ты как то анализируешь движения кэфов?

[Doubter]

Сообщение от PornoHero

4-1 :-(
Не сложилось к сожалению, счет конечно удручающий.
Джамп может ну этот Южноамериканский футбол, все-таки на этом континенте есть своя специфика, а особенно в Бразилии, со своими чемпами штата и т.д. Да и информации дополнительной оттуда, кроме голых цифр получить сложно. Тоесть иногда при анализе можно упускать из виду какие то важные факторы, определяюшие расклад сил. Все имхо. Ну и по результату одного матча не сужу конечно, просто Бразилия для меня лично в плане футбола это почти загадка.

Бразилия очень домашний чемпионат - хозяева там выигрывают в 45-51% матчей. Ставить против хозяина в ней имхо рискованное дело, если нет, конечно, каких-то ошеломительных факторов. Учитывай это и все должно наладиться.

[jAmper]

Сообщение от PornoHero

jAmper я щас посмотрел еще движения кэфов по этому матчу на оддспортале, так вот он падал на победу Моги Мирим и наоборот рос на остальные два исхода. Интересно твое мнение по поводу движения кэфов? По идее же, если ты выбрал плюс ев ставку, кэф на нее должен наоборот падать, так как очевидно что деньги "профессионалов" будут грузиться на этот исход. Может конечно быть и так что кэф всеравно будет расти или удерживать позиции, если например общественное мнение будет на противоположной стороне и деньги обычных игроков будут в большом количестве идти на обратный исход. Вообще ты как то анализируешь движения кэфов?

Я пока не придаю особого значения движению кэфов. Для АПЛ по моему анализу эти движения почти ничего не значат, потому что изначальная линия обычно очень грамотная. Анализировал первые 19 туров премьер-лиги. На локальные чемпионаты эти движения, думаю, чаще имеют под собой какой-то вес. Хотя на Грецию, например, часто растет кэф на ТБ, т.е. вроде как товарищи прогружают ТМ, и я часто беру подросший кэф, вопреки движению линии. На матчах той же Бразилии очень часто видел рост кэфа на победителя перед матчем. В общем, пока ничего толкового по этому поводу сказать не могу.

Сообщение от Doubter

Бразилия очень домашний чемпионат - хозяева там выигрывают в 45-51% матчей. Ставить против хозяина в ней имхо рискованное дело, если нет, конечно, каких-то ошеломительных факторов. Учитывай это и все должно наладиться.

Так это уже было учтено в ставке. Расчитывал, правда, как 44% побед у хозяев. 43% было в 2011 и 45% в 2012 на первенстве Паулисты. В той конкретной ставке просто хозяева, на мой взгляд, были переоценены, даже если считать соперников равными, хотя я даже считал, что Брагантино чуть посильнее будет. И у Моги Мирим и правда не вышли два игрока, удаленные в прошлом матче. У Брагантино поменялся то ли один, то ли два игрока с предыдущей встречи - стандартная ротация.

Ставку даже сейчас оцениваю, как очень хорошую. Вопрос только, почему она не сыграла? Все-таки даже я давал на победу хозяевам процентов 40, а это далеко не ноль. И просто состоялся самый вероятный исход из трех. В этом случае проигрыш по ставке можно считать просто недобором по EV. Бывает. Или же там была глобальная ошибка в оценке силы команд? Вот тогда из этого надо сделать какие-то выводы. Пока просто прослежу за дальнейшим выступлением команд.

Сейчас специально подсчитал результат моих ставок на Паулисту и Кариоку. Пока все плохо. Минус 776 долларов при обороте 2434 (почти -32%). По флэту -5,87 единицы при 26 ставках (или -22,5%). В нескольких первых ставках нашел грубые ошибки. Ставил на Коринтианс, когда он играл вторым составом, и против него, когда уже играли первым (но это еще норм ставка, был смысл ловить высокий кэф); брал фору -1,5 Сан-Паулу, когда они выпустили второй состав после матча на кубок Либертадорес; ставил на Гуарани во втором или третьем туре, хотя команда оказалась очень слабой. Дальше ставки стали более качественными, но результата пока нет. Видимо, необходимо смотреть игры, особенно в самых первых турах чемпионата.

Посмотрел минут 30 первого тайма Сантос - Сан-Паулу. Ставил 140 баксов на +0,25 Сан-Паулу за 2.12 вроде. Сан-Паулу смотрелся лучше, должен был забивать в начале. У Сантоса по сути только Неймар явно выделялся, остальные ребята довольно средненькие. Надоело мне смотреть, выключил. Посмотрел результат: 3-1 в пользу Сантоса. Почему? Да х*й поймешь эту Бразилию!

[jAmper]

Интересное событие. По оценкам transfermarkt.de средняя стоимость игроков в составе одной команды в Российской премьер-лиге превысила среднюю стоимость состава команды в главном дивизионе Франции. Это очевидная заявка на то, чтобы наше первенство в скором времени стало одним из топовых в Европе.

[PornoHero]

jAmper на следующей неделе стартуют еврокубки, ты не думал еще по поводу предстоящих игр?

На мой взгляд там есть весьма интересные пары. Например БАТЭ - Фенербахче, на гостей тут возможно слишком завышенный кэф поставили. Также можно попробывать играть против английских клубов в Лиге Европы, так как они очень часто выставляют экспериментальные или вторые составы, особенно это касается гостевых матчей. Думаю выгодно брать Зенит на проход в след.тур за 2.23, если вплывет информация подтверждающая мои догадки.

Еще кажется несколько завышенным кэф на ничью в матче Динамо К и Бордо - 4.46. Какой то уж очень большой показатель, для матча команд примерно одного уровня.

Есть еще мысли что Олимпиакос недооценен в матче с Левантэ.

[jAmper]

После твоего сообщения побежал быстрее ставить на ничью в матче киевлян с Бордо, но увидел твой кэф на победу Бордо, а не на ничью Тоже часто путаюсь на Пиннакле, иногда принимая второй кэф в списке за ничью, а там стоит победа гостей.

Еврокубки пока не анализировал. Вообще почти не ставил до сих пор на кубковые матчи. Займусь этим, наверное, перед самыми матчами. Сейчас мне надо как-то прокрутить 2000 долларов на Сбобете, чтобы получить бонус на первый депозит. Осталось 5 дней до конца выполнения условий бонуса. Для получения 210 долларов надо прокрутить аж 14000 баксов (пока прокрутил 12К). Поэтому пока присматриваюсь только к событиям, которые пройдут на этой неделе. Как назло к линии на пять ведущих чемпионатов не придерешься, она почти идеальна.

Зенит, в принципе, по составу не уступает Ливерпулю. Я бы даже сказал, что превосходит, но весной от наших команд непонятно чего можно ждать. Хз как Зенит провел предсезонку и с каким настроением будут играть те же Денисов и Халк. Ливер, кстати, может в этом году и упереться за Лигу Европу. В чемпионате уже ловить нечего, побед и медалей в различных турнирах не было уже давно. Поэтому не думаю, что ставка на проход Зенита выгодная. Это возможно и так, но неопределенности в ней слишком много. Я бы стал скорее ловить проход Рубина с Атлетико. Все-таки мотивации у Атлетико может быть не слишком много, а Рубин традиционно хорошо проводит первый матч сезона на выезде. Атлетико борется за медали в Примере, имеет хорошие шансы выйти в финал кубка Испании. На Лигу Европы могут и забить.

По поводу Фенера и Олимпиакоса. Сам подумывал о ставке. Лучше, наверное, ставить на проход Фенера. В Беларуси в первом матче будут по снегу или болоту бегать. Возможно всё. А вот в Стамбуле Фенер должен брать свое. Пока не оценивал выгодность коэффициентов, поэтому не могу чего-либо рекомендовать.

[jAmper]

А вот теперь к вопросу о теории заговора.

Первая английская лига. Олдхэм - Йовил. Просто посмотрите на то, как эти команды, провели последние девять встреч. У Олдхэма одна ничья и восемь(!) поражений. У Йовила 5 побед в пяти последних матчах, еще две ничьи, победа и поражение в еще декабрьских матчах. В линии Олдхэм фаворит!

Все-таки поставил 150 долларов на фору0 Йовилу за 2.11, потому что надо прокручивать деньги на Сбобете, но кэф просто мегастранный.