[Эйсхай]

Сообщение от rugambler

А ссылки на инстинкты не катят. Если инстинкт идет в разрез с интересами разума, то разум его подавляет. Ну это если он достаточно развит для этого, конечно.

А на статистику самоубийств ссылки катят? Ибо нех своим достаточно развитым разумом подавлять свои же мужские и прочие инстинкты.

[Зарегистрироваться?]

Страна Год Всего Мужчины Женщины

Швеция 2008 12.7 18.7 6.8
Египет 2009 0.1 0.1 0.0

[Зарегистрироваться?]
Уровень жизни и количество самоубийств не связаны между собой - так одна из самых высокоразвитых и богатых стран Европы - Швеция на протяжении десяти лет является одним из лидеров по числу суицидов.

[Эйсхай]

Сообщение от rugambler

Тоже, небось, у них это "запрограммированная инстинктами функция по отсечению генетического мусора". Однако ж цивилизованный мир живет не так, а на основе разума.

[Зарегистрироваться?]

Ближайшие конкуренты - Бельгия, Нидерланды, Нью-Йорк и американский штат Массачусетс - отстают от Швеции по количеству набранных баллов.

Нужно кагто догонять

[rugambler]

Сообщение от Эйсхай

А на статистику самоубийств ссылки катят?

Сообщение от Эйсхай

[Зарегистрироваться?]
Уровень жизни и количество самоубийств не связаны между собой - так одна из самых высокоразвитых и богатых стран Европы - Швеция на протяжении десяти лет является одним из лидеров по числу суицидов.

Источники информации у тебя, мягко говоря, странные. И сама по себе цитата соответствует источнику.
Во-первых, уровень жизни и количество самоубийств очевидно связаны между собой (слабой обратной зависимостью).
Во-вторых, уровень Швеции [Зарегистрироваться?]. Если сравнивать с соседями (т.е. сходными, в культурном отношении, странами), дак ничего особенного. Раньше было больше, пик приходился на 70-е. Сейчас на уровне меньше, чем в 50-х.

Что же на счет Египтов и прочих исламских стран, то известно, что там довольно высокая статистика самоубийств среди женщин. Однако в твоих данных там 0. Особенно круто то, что это не около нуля, а вообще ноль (согласно официальной статистике, предоставленной Египтом, самоубийств среди женщин не бывает). Так что сравнивать с такими данными, это довольно бессмысленное занятие.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Во-первых, уровень жизни и количество самоубийств очевидно связаны между собой (слабой обратной зависимостью).

И какая связь?Ты же сам сказал , что шведы с детьми затягивают.Ну а эмигранты конечно выручают.Но шведам-то как людям не легче.

С алкоголем так жестко отчего?От легкой жизни конечно.

[rugambler]

Сообщение от ZW

Ну давай , нарушь баланс.В России тоже типа дураков нет(включая и меня).Кто этот мир на себе потащит?Давай обратно в Россию , будем вместе тащить.Не хочешь?Вот и включи свой разум.Здесь меня 999 человек из тысячи назовет дураком.

Этот мир можно тащить на себе и не в России
В контексте той части дискуссии - Россия вполне себе живет на основе разума. Правда в последнее время есть отклонения, но, думаю, они не будут значительными.

Самоубийства:

Сообщение от ZW

И какая связь?Ты же сам сказал , что шведы с детьми затягивают.

Живут лучше, а значит есть возможность думать о всяком философском, вместо того, чтобы думать о хлебе насущном. Потеря мотивации, вызванная тем же прогрессом (это вообще главная проблема развитых стран). Ослабление религиозных и прочих формальных запретов с ростом уровня жизни.
Кстати, в Швеции % самоубийств самый большой в возрастной группе старше 75 лет. И вообще этот % с возрастом растет, а возрастная карта тоже зависит от уровня жизни.

А то, что с детьми затягивают, это не сильно влияет, может даже слегка наоборот - если родить в 25 лет, то в 50 лет детям будешь уже и не нужен, а в 70 лет - уже и внукам. А делать-то что потом?

Сообщение от ZW

С алкоголем так жестко отчего?От легкой жизни конечно.

Алкоголь это другое. Северные народы более восприимчивы к алкоголю и склонны к алкоголизму генетически.
Вон чукчам в России и алеутам в США продают алкоголь с ограничениями. Потому что нельзя им пить. В Скандинавии зависимость не до такой степени, но тоже сильно больше, чем у более южных народов. Проблема алкоголизма тут всегда остро стояла. Отсюда и местные ограничения.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Этот мир можно тащить на себе и не в России

Да ну конечно.Можно тащить в Арабии.Кому они нужны?Демомократы херовы.

Сообщение от rugambler

А то, что с детьми затягивают, это не сильно влияет, может даже слегка наоборот - если родить в 25 лет, то в 50 лет детям будешь уже и не нужен, а в 70 лет - уже и внукам. А делать-то что потом?

А ты не понял?Затягивают , вырождаются.

[Stan8]

Нелишним было бы упомянуть, что в Швеции клиент проститутки рискует за это самое оказаться в тюрьме.
Самая е***тая страна в мире в плане воинственного феминизма.

[stein]

Там можно за неиспользование презерватива загреметь, как за изнасилование.
Еще и с депортацией из Англии...

[st0ck]

Все шведские бабы - сволочи. Все шведские мужики - дуры.

[rugambler]

Сообщение от Stan8

Нелишним было бы упомянуть, что в Швеции клиент проститутки рискует за это самое оказаться в тюрьме.
Самая е***тая страна в мире в плане воинственного феминизма.

Именно воинственного феминизма я как-то не замечал. Хотя если поискать, то можно найти наверное. Но искать придется специально.

На счет проституции - это просто особенность исполнения запрета.
Наказывать проституток неэффективно.

Лично меня это никак не касается, поэтому я в детали не влавался, хотя теоретически я за легализацию проституции.

Сообщение от stein

Там можно за неиспользование презерватива загреметь, как за изнасилование.
Еще и с депортацией из Англии...

Если дама против, то можно, конечно. С учетом, есс-но, того, что за такое правонарушение никто в лагерь лет на 7 не отправит, как за "классическое" изнасилование.

Хотя конкретно этот случай я уже коментировал, он довольно особенный.

[st0ck]

Сообщение от rugambler

Лично меня это никак не касается, поэтому я в детали не влавался, хотя теоретически я за легализацию проституции.

А ты чо все ещё в Швеции?
А чо ты там делаешь?

[rugambler]

Сообщение от st0ck

А ты чо все ещё в Швеции?
А чо ты там делаешь?

Живу, работаю. Уже больше 2-х лет, да. Если есть вопросы, то лучше поконкретнее

[st0ck]

Сообщение от rugambler

Живу, работаю. Уже больше 2-х лет, да. Если есть вопросы, то лучше поконкретнее

Кем работаешь? Работодатель тебя нашел или ты его нашел? C семьей переехал? Гражданство через сколько дадут?

[rugambler]

Сообщение от st0ck

Кем работаешь? Работодатель тебя нашел или ты его нашел? C семьей переехал? Гражданство через сколько дадут?

Вроде отвечал уже, но еще раз напишу.

Работаю программистом (типа, тим-лидом). Работодателя я знал до переезда, это было бонусом, хотя и отдел другой, и работа несколько другая.
Про работодателей это отдельная тема. Я там писал выше, можно развить, но надо конкретизировать вопросы.

С семьей.

Гражданство минимум 9 лет от момент переезда. Постоянный вид на жительство - через 4 года. (это если работать ехать). И это, кстати, в Швеции еще довольно лояльные условия.

[st0ck]

Сообщение от rugambler

Работаю программистом (типа, тим-лидом). Работодателя я знал до переезда, это было бонусом, хотя и отдел другой, и работа несколько другая.

Т.е. ты работаешь на того же работодателя только в шведском отделении фирмы?
А что вы разрабатываете?

[svetaand]

Как там пиво?

[Prolim]

Пара общих вопросов =)
Не тянет ли в Россию?
Как адаптировались жена и дети?
Как дела с языками? Твой уровень, сложность усвоения и т.п.? (англ. и швед.)
Какие отношения с коллегами на работе?
Встречал (сталкивался, был свидетелем) ли ты лично какую либо грубость, наглость, агрессию в обществе?
Планируешь там и дальше оставаться или этот вопрос пока открыт?

[rugambler]

Сообщение от st0ck

Т.е. ты работаешь на того же работодателя только в шведском отделении фирмы?
А что вы разрабатываете?

Не совсем так. Просто фирма, в которой я работал, делала для них заказ.
Фактически это просто подтверждение квалификации для них было, а работа другая.
Всякий местный софт в области организации процессов.

Сообщение от svetaand

Как там пиво?

Пиво есть. Но дорогое. Меня-то это мало волнует, я почти вообще не пью.

[rugambler]

Prolim,
Не тянет ли в Россию?
Самолет до Питера летит час. По цене как из Питера в Москву съездить.
Это одна из важных причин моего выбора - наличие возможности навещать родственников.

Как адаптировались жена и дети? Как дела с языками? Твой уровень, сложность усвоения и т.п.? (англ. и швед.)
Дети норм., мы с женой - медленно. В основном это языка касается, жизнь сама по себе довольно удобная. Одна из проблем в освоении языка состоит в том, что хватает английского. Шведский сам по себе не сложный, но оказались проблемы с пониманием - довольно разнообразное и сложное произношение (по-крайней мере для меня).

Какие отношения с коллегами на работе?
Обычные, так особо нечего сказать. Кроме работы это стандартный набор обсуждений в коллективе среднего возраста: школы-садики, отпуска, какие-то новости.

Встречал (сталкивался, был свидетелем) ли ты лично какую либо грубость, наглость, агрессию в обществе?
Нет. Однажды правда видел митинг ультраправых, напротив которых "выстроилась" их оппозиция. Там да, уровень агрессии был значительный. Но все было оцеплено полицией и так просто туда было не попасть.
Это одно из явных преимуществ Швеции - низкий уровень агрессии в обществе. Есс-но у этой медали есть и другая сторона - никто не будет лезть в личное пространство не только с агрессивными целями, но и наоборот. Но меня это вполне устраивает.

Планируешь там и дальше оставаться или этот вопрос пока открыт?
Пока открыт. Пока, лично для меня, плюсов больше. Но есть и минусы, конечно.

[st0ck]

Тим-лид - это что то типа заводилы, пионервожатого? Если да, то тя сразу таким начальником назначили или те по карьерной лестнице пришлось подниматься?
Кстати, $25000 за кухню не дорого ли? Это ж что ж плучается. $100000 за дхухбедрумную квартиру? А зарплата у Вас там порядка Eur80000 в год?
Сколько из зарплаты на налоги, страховку, квартплату уходит?

Сообщение от rugambler

Но есть и минусы, конечно.

Ну вот на самом интересном месте остановился. Что за минусы?