[alexxxxx]

и что это за неуважение, писать в русском форуме на другом языке? и не надо говорить, что они похоже. пфффф

[ZW]

Сообщение от Ru1NNop

Болтун находка для шпиона.

Экс-советник Путина нашел доказательство того

И что ?Если армия Грузии готовила агрессию,то российские военные обязанны были реагировать и готовиться к различным вариантам развития событий.Иначе для чего Россия гарант безопасности ?

[forum]

Сообщение от Ru1NNop

Болтун находка для шпиона.

Экс-советник Путина нашел доказательство того, что российские войска вошли в Южную Осетию на день раньше грузинских
Бывший советник Владимира Путина по экономическим вопросам Андрей Илларионов нашел доказательство того, что российские войска вошли в Южную Осетию 7 августа, на день раньше грузинских, что противоречит официальной версии Москвы о событиях, предшествовавших прошлогодней войне.
Об этом он сообщил в своем блоге в Живом Журнале.
В качестве доказательства Илларионов привел расшифровку сюжета российского телеканала Вести. В нем корреспондент спросил президента Абхазии Сергея Багапша, поможет ли непризнанная республика Южной Осетии "в случае военной агрессии". На что тот отвечает: "Я говорил с президентом Южной Осетии. Сейчас [cитуация] более-менее стабилизирована. Туда вошел батальон Северо-Кавказского округа".
Как уточняет Илларионов заседание Совета безопасности Абхазии, на котором Багапш сделал свое заявление, проходило 7 августа 2008 года примерно между 10:00 утра и 12:00 дня.

[Зарегистрироваться?]

"Пересечение российскими регулярными войсками (по меньшей мере, батальоном СКВО) международной российско-грузинской границы, о котором говорил Багапш, произошло около 4 часов утра 7 августа, т.е. примерно за 10 часов до принятия Советом безопасности Грузии решения о сопротивлении и примерно за 20 часов до начала операции грузинских войск в Южной Осетии", - констатирует он.
Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

Только люди не сведующие в военном деле могут так рассуждать. Современная разведка все видит и все знает. Допустили то, что грузинские грады начали молотить всех подряд, значит хотели этого, что бы войти спасителями. Хотели бы сохранить людей и упредить этого придурка - грузина, то ввели бы войска заранее и выстроили их на границе Осетия - Грузия. Все эти передвижения и построения прекрасно видны из космоса и из простых разветданных. Ничего зазорного в этом нет - дать по соплям заранее. И пусть бы вопили все СМИ как об агрессорах. Этот выход к морю все равно нужен был позарез.
Но такой ценой? Минус нашим правителям.

[Jagr]

[Ru1NNop]

Сообщение от forum

Только люди не сведующие в военном деле могут так рассуждать.

Если "Противоречит официальной версии Москвы о событиях, предшествовавших прошлогодней войне" - значит официальная версия - ТУФТА э)

[Relanium]

А каким местом это протеворечит официальной версии? Об этом "неожиданно факте" грузины говорили с самого начала. Один клоун Илларионов поднял старую тему, все, кто не слышали, сразу зацепились. Никто не отрицает передвижения в то время в том месте, наших миротворцев на тот момент в Грузии находилось 500 человек. По соглашению мы имеели право на нахождение 500 человек + 300 резерва, также мы имеем право на ротацию войск. Это все было объяснено уже давно и никак не отменяет начало бомбардировки грузинской стороной. И не нужно мне рассказывать про промытые русские мозги, так как я осетин, правда уже давно в Москве, но постоянно летаю к родственникам в Беслан, так что слышу все непосредственно оттуда. Мне тоже не нравится многие направления политика России, но не нужно выгораживать ублюдка саакашвили под эту тему.

[Ru1NNop]

Сообщение от Relanium

А каким местом это протеворечит официальной версии? Об этом "неожиданно факте" грузины говорили с самого начала. Один клоун Илларионов поднял старую тему, все, кто не слышали, сразу зацепились. Никто не отрицает передвижения в то время в том месте, наших миротворцев на тот момент в Грузии находилось 500 человек. По соглашению мы имеели право на нахождение 500 человек + 300 резерва, также мы имеем право на ротацию войск. Это все было объяснено уже давно и никак не отменяет начало бомбардировки грузинской стороной. И не нужно мне рассказывать про промытые русские мозги, так как я осетин, правда уже давно в Москве, но постоянно летаю к родственникам в Беслан, так что слышу все непосредственно оттуда. Мне тоже не нравится многие направления политика России, но не нужно выгораживать ублюдка саакашвили под эту тему.

ТУФТА. С.Багапш говорит о ротации??? Он прямым текстом говорит: "Туда вошел батальон Северо-Кавказского округа. Все вооруженные силы, Мераб Борисович, привести в боевую готовность."

[Relanium]

Я тебе еще раз поясню, но последний, разговаривать на эту тему у меня нет никакого желания, тем более с человеком, который занимает сторону саакашвили. Что бы не происходило, какие бы причины не были у этих маневров, первый удар по мирным жителям нанес саакашвили. Я понимаю, что половина сказанного с обеих сторон - вранье, но кто начал убивать первым я знаю, мне этого достаточно.

[ZW]

Интервью Саакашвили 30.01.2008
В этом итервью вообще ,в моем понимани,ни одного намека на возможность агрессии.Ни словом, ни жестом.Милейший человек с демократическими принципами.В этом большая опасность и подлость.Ни предупреждения. ни даже намеков.Говорят одно,делают противоположное.Возможно в чем то Россия и не права.Возможно где-то ввела доп. батальон.И то что это делалось для защиты людей ,это для кого-то не важно.Каким образом это оправдывает то что грузинская армия ночью,без каких либо предупреждений,массирован� �о бомбила город с мирным населением?И когда они туда вошли ,ведь ясно что они, мягко говоря, реально представляли опасность для мирных жителей.Можно рассуждать сидя на кухне кто прав был до ,а кто не прав .А мирных людей бы просто уничтожили.

Для полноты картины репортаж Евроньюз о Южной Осетии за год до конфликта 18.06.2007
Интервью министра иностранных дел Грузии Ека Ткешелашвили 22.08.08
Интервью Сергея Иванова 16.08.08
Недавнее интервью Сергея Лаврова http://media.izvestia.ru/news/article1476/

[Ru1NNop]

Сообщение от Relanium

Я тебе еще раз поясню, но последний, разговаривать на эту тему у меня нет никакого желания, тем более с человеком, который занимает сторону саакашвили.

Когда это я успел обозначить себя как сторонника Саакашвили? э)

Сообщение от Relanium

Что бы не происходило, какие бы причины не были у этих маневров, первый удар по мирным жителям нанес саакашвили. Я понимаю, что половина сказанного с обеих сторон - вранье, но кто начал убивать первым я знаю, мне этого достаточно.

У тебя есть факты которыми ты можешь подтвердить свои слова или опровергнуть вот эти:

«Как готовилась война». Послесловие
2. Применяли ли грузинская и российская стороны системы залпового огня?

— Да, обе стороны применяли ракетные системы залпового огня (РСЗО).

Судя по имеющимся данным, грузинская сторона применяла РСЗО «Град» и «Градлар» против колонн регулярных войск и комбатантов российско-югоосетинско-абхазской коалиции, двигавшихся по Транскаму, Зарской и Герской дорогам. При этом следует отметить, что документальных подтверждений обстрела грузинскими РСЗО жилых кварталов Цхинвали российской стороной пока представлено не было.

Судя по имеющимся данным, российская сторона использовала РСЗО «Град» и «Ураган» против грузинских войск в Никози, а также против ряда целей в Цхинвали. Так, обстрелу из российских «Градов» подвергся т.н. Северный городок российских войск, в котором, в частности, был расположен штаб командующего Смешанных сил по поддержанию мира (ССПМ) М. Кулахметова, где также находилась большая группа жителей города и российских журналистов. Был ли этот обстрел случайной ошибкой ракетчиков или же циничной провокацией — пока неизвестно.

[Зарегистрироваться?]

Сообщение от ZW

Каким образом это оправдывает то что грузинская армия ночью, без каких либо предупреждений, массированно бомбила город с мирным населением?

ТУФТА

[ZW]

Туфта это то что передавали западные СМИ в начале.Как ты это упорно не замечаешь,откровенную туфту.Там все время были международные наблюдатели и т.д.Вдобавок год разбирались.Если бы действия Росси были не обоснованны,об этом бы на каждом углу орали.И можно не сомневаться что официально это бы сообщили и обосновали.А не писали бы туфту "судя по имеющимся данным".

[Ru1NNop]

Сообщение от ZW

Туфта это то что передавали западные СМИ в начале.Как ты это упорно не замечаешь,откровенную туфту.Там все время были международные наблюдатели и т.д.Вдобавок год разбирались.Если бы действия Росси были не обоснованны,об этом бы на каждом углу орали.И можно не сомневаться что официально это бы сообщили и обосновали.А не писали бы туфту "судя по имеющимся данным".

Ну вот скажи какая тебе и мне разница что передавали западные СМИ год назад или сейчас передают? Мы же ведь в ЭТОЙ стране живем и нам важно что говорят и думают а главное ДЕЛАЮТ руководители этой страны? А говорят и делают они все для того чтобы доказать что 1. Украина как государство не состоялась. 2. Грузия как государство не состоялась. "Марионетки" то да сё. Вот для этого они ВСЕ делают а на осетинов и на остальные 150 миллионов они ложили - для них ни это главное.

[dimonv]

Сообщение от Ru1NNop

Мы же ведь в ЭТОЙ стране живем и нам важно что говорят и думают а главное ДЕЛАЮТ руководители этой страны?

Ну так и займись исследованиями причин почему военные США воюют с мирным населением в десятке стран

[Ru1NNop]

Сообщение от dimonv

Ну так и займись исследованиями причин почему военные США воюют с мирным населением в десятке стран

Не могу понять каким рикошетом тебя ранило в голову в той войне. э)

[dimonv]

Сообщение от Ru1NNop

Не могу понять каким рикошетом тебя ранило в голову в той войне. э)

Да ты вообще ничего не способен понимать. Использование НГ, абсурдопедии и прочих помоек в качестве источника информации это вполне определенный диагноз.
Защитничек пиндосских бомбардировок Хиросимы и Нагасаки.

[ZW]

Сообщение от Ru1NNop

Ну вот скажи какая тебе и мне разница что передавали западные СМИ год назад или сейчас передают? Мы же ведь в ЭТОЙ стране живем и нам важно что говорят и думают а главное ДЕЛАЮТ руководители этой страны? А говорят и делают они все для того чтобы доказать что 1. Украина как государство не состоялась. 2. Грузия как государство не состоялась. "Марионетки" то да сё. Вот для этого они ВСЕ делают а на осетинов и на остальные 150 миллионов они ложили - для них ни это главное.

И зачем им это нужно?Все это образно говоря что-то вроде комплекса неполноценности.Так примерно и происходит.Мы вам у нас в корне один язык,вы нам -провокация.Мы к вам -братский народ,вы нам-не лезьте с соплями и слюнями.Как некоторые старые или молодые девы,к которым "здравствуйте",а они уже готовы орать что их насилуют.И в каждом мужчине видят маньяка.Только все их маньяки в голове.Конечно каждому что-то нужно,ну так взрослые люди(сами же говорите что полноценное государство).

Примерно об этом же
И если на бытовом уровне это еще хоть как-то можно понять.То на государственном это уже клиника.Ну или это кому-то надо со стороны.

[Gramazeka]

Отто фон Бисмарк:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».

[seet]

Да уж. Важно понимать, что Украина если можно так сказать, делится на две части - это западная и восточная. На западной Украине все против России и все что с ней связано, а восточная ближе к России как по расположению на карте, так и по духу. Западная украина это что-то совсем не понятное, далекие люди если честно там. Степан Бандера у них герой, а то что он против своих воевал это их не волнует, памятник поставили этому фашисту. тут сказать нечего.

[Zetnov]

Сообщение от seet

Западная украина это что-то совсем не понятное, далекие люди если честно там.

К сожалению (а для кого-то может и к счастью), западная Украина насквозь пропитана западными "ценностями". Они практически всегда находились под влиянием католической церкви и таких государств, как Польша, Румыния, Венгрия. Поэтому клеить народ, который только по корням языка называется украинским нет смысла. Рано или поздно разделение произойдет. И лучше это сделать цивилизовано, чем на основе гражданской войны.

[angelruletki]

Ымперский путь России необычен, ненормален и прямо противоречит тому что мы знаем об империях

Ну в самом деле - чего такое классическая империя? Это сложносоставное государство, образованное в результате завоеваний и живущее по принципу - грабь колонии в пользу метрополии

При этом население делится на имперский народ, который ощущает себя в колониях Большим Белым Бваной среди голожопых дикарей и на собственно тех самых дикарей. Как-то так

Но у Росии как известно Особый Путь и в этом плане она его ярко продемонстрировала

Начиная с первого императора - Пети N1 главным объектом насилия и грабежа стал сам русский народ, численность которого в результате правления этого персонажа уменьшилась по разным подсчетам примерно на четверть
При этом оный народ в своем большинстве из умеренно-крепостного состояния стал плавно перемещаться в состояние откровенно рабское, что и было окончательно закреплено в правление Екатерины 2-й

При этом многих колонизированных наций все эти безобразия даже не затрагивали
В результате кокой-нибудь Юсупов, Урусов или Черкасский (представитель завоеванного этноса) имел в собственности тысячи расовых руских рабов (представителей этноса-завоевателя), которых он мог невозбранно купить, продать или поменять на борзую собачку

С падением царизма и появлением СССР как эрзац-империи ситуация не особо изменилась - напомню что уровень жизни в странах Восточной Европы, которые были по сути полуколониями всегда был выше чем в самом СССР
Плюс приходилось содержать туеву хучу всяких африканских или латиноамериканских дикарей, которые вроде как свернули на путь ленинизма. Вы поняли - не грабить оных дикарей, а содержать за счет собственного населения

Ну и нынешняя РФ как апофеоз всего вышеизложенного. При этом власти данной страны по-прежнему внедряют в мозги обывателя мысли о том, что Ымперия - это круто

Это было бы очень забавно и весело не окажись Украина по соседству с этим перманентным цирком и не будь она связана со своей ненормальной соседкой тесными информационными связями, которые за все годы независимости она даже не думала прервать