[RHnd]

На форуме ведь есть немало людей из Украины? Людей взрослых и взвешенных. Расскажите мне, что происходит у вас? Что происходит у нас, я знаю. Но общий тон комментариев создает ощущение недосказанности и однобокости. А что по ту сторону?

Ситуация из России: Несмотря на наше офигительно предложение - переход на рынок только со второго квартала, а в первом - по ценам 2005 года, Украина отказалась. 1-го января перекрыли газ, его начали воровать из тех труб, что идут в Европу и, параллельно с этим, начали эуткий антипиар ГазПрома.

Как это выглядит у вас?

[Arkasha]

Сообщение от RHnd писал вс, 01 января 2006 19:23

Что происходит у нас, я знаю.

Я бы не был так категоричен
Проспимся - ответим.
Удачи
Аркаша

[RHnd]

Сообщение от Arkasha писал вс, 01 января 2006 22:08

Я бы не был так категоричен

Имелась ввиду официальная точка зрения, а не то, что там на самом деле происходит.

[AKul]

Посмотри вот это:
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

[santorio]

Уже начали воровать? Ужас.
Мне не понятно зачем РФ вобще ставит такие ультиматумы, неужели они думали, что нам предложат за 160 или 230 и Украина скажет окей ребята, конечно может это очередное вмешательство в наши выборы, но я бы был поосторожней, скользкое это дело. Кстати у нас по этому поводу никто особо не переживает.

[Grey]

Воруют. Уже пол-Европы всполошилось.

[Gump]

Сообщение от RHnd писал вс, 01 января 2006 19:23

На форуме ведь есть немало людей из Украины? Людей взрослых и взвешенных. Расскажите мне, что происходит у вас? Что происходит у нас, я знаю. Но общий тон комментариев создает ощущение недосказанности и однобокости. А что по ту сторону?

Ситуация из России: Несмотря на наше офигительно предложение - переход на рынок только со второго квартала, а в первом - по ценам 2005 года, Украина отказалась. 1-го января перекрыли газ, его начали воровать из тех труб, что идут в Европу и, параллельно с этим, начали эуткий антипиар ГазПрома.

Как это выглядит у вас?

Я могу тебе примерно рассказать чем все закончится. Попугают европейскими ценами, а потом продолжат поставки практически по тем же ценам, как и раньше, только получив в клюв "небольшие" откаты. И вся выгода для россиян на этом и закончится.

Это стандартная схема у нашей верхушки. Меня очень впечатлила схема по списанию Сирии госдолга в 10 млрд долларов за поставку оружия(давно известная практика, что списание госдолгов происходит за 5-10% нала). А на вопрос журналиста-что будет иметь с этого Россия, был ответ-у нас Сирия снова будет закупать оружие. Что здесь можно еще комментировать-пипл все схавает. Все кто не у кормушки-для них быдло.

[Shark Sharkovich]

Стране точно безразлично по каким ценам идет газ в Украину. Но в связи с отношением и высказываниями и т.д. справедливо будет по европейским, какой смысл стране, которая никакого уважения не проявляет к тем кто ей газ по пониженным тарифам все это время продавал, продолжать это делать. Пускай воруют, ради бога.

[santorio]

Воровать на самом деле плохо. Вобще зря это они сделали, резервов еще б до лета хватило, ну разве что припугнуть. Лично я надеюсь, что таки будем покупать по рыночным, но попозже. Так спокойней будет. И можно в НАТО идти с чистой совестью.
Негатив таких историй, что у людей обоих стран начинает меняться отношение друг к другу и меняеться не в лучшую сторону.

[I will kill your set]

Думаю,что существуют официальные документы и соглашения(истинный текст которых неизвестен большинству простых людей в обеих странах)есть международные организации,которые могут установить и дать официальное подтверждения наличия или отсутствия несанкционированного отбора газа.На самом деле,все точки над "и" поставить очень просто и наказать виновных,да вот только ни одна из сторон не заинтересована в официальных расследованиях и выводах.Та истерия,которая происходит в СМИ, портит отношения между простыми людьми в наших странах.Остаётся надеяться,что умные люди окажутся выше политических игр и заказных репортажей и комментариев.

[Grey]

Факт падения давления в трубопроводе подтвердили несколько европейских стран, у которых Ющенко украл газ. Газпром, чтобы не падать лицом в грязь и выполнить обязательства по поставкам в эти страны, добавил газа в трубу (компенсировал воровство). И я бы не назвал это истерией. Удивляет только одно -- почему халяву не отрубили еще 15 лет назад. Халява ведь развращает. А к простым людям с Украины я ну никак не буду из-за этого хуже относиться. У меня там полно родственников.

[1russian1]

цитата:

В марте 2005 года "Нафтогаз Украины" предложил "Газпрому" поднять тариф за транспортировку газа до европейского уровня в 2-2,5 долларов 1 тыс. куб м на 100 км. ("Газпром" экспортирует в Европу газ по ставке 1,09 доллара за 1 тыс. куб м на 100 км.). "Газпром" согласился и предложил перейти на денежную систему взаиморасчетов по европейским ценам, согласно которым стоимость "голубого топлива" для Украины должна составить примерно 160 долларов за 1 тыс. куб м (в последние годы Украина платила за российский газ по $50). В ответ руководство украинской компании заявило, что переход на денежные отношения требует дополнительного изучения.

о чем после этого говорить? 8O

[santorio]

Я бы на месте Украины соглосился бы не рыночные цены и выпросил бы безпроцентный кредит у ЕС-США на этот газ, после чего поднял бы цены до мировых за базирование черноморского флота РФ в Севастополе, а попутно разрешил бы базировать там же флот ВМС США, ускорил бы вступление в НАТО до 2008 года, послал бы РФ с наших радиолакационных баз. И радуйтесь что с вами сестра-Беларусь, пока. А вобще конфликт нужный , все показали свое истиное лицо.

[Grey]

А Крым (вместе с Севастополем) надо вообще России вернуть, он Украине не по праву принадлежит.

[Lado]

Ну вот и всплыло истинное лицо конфликта с газом. Украина не могла правильную компанию посредника у себя выбрать что бы газ по 230 баксуляк продавать. а теперь все довольны Газпром свой чёрный нал будет иметь , Ющенко свой а страдать народ Украины. Козлы... :x :x :x

[ArinаBY]

Как раз на прошлый НГ была такая же история у России с Белорусью . Только правительства договорились 31 декабря или 1 января с утра ( я не помню ).
У нас сейчас события круче - мало того что наш "всенародно" любимый президент путем референдума разрешил себе любимому переизбираться бесконечное число раз , так еще и выборы очередные назначил на март 2006 г. ( а надо было в сентябре) и объявил об этом внезапно 19 декабря!!! А чтобы участвовать в выборах надо подать заявления и собраные 100000= подписей за 80 или 85 дней до начала , а срок подачи закончился 26 или 27 декабря. Вот и собери подписи и деньги на изб. компанию за 5 дней....
Вот так вот мы живем...
А еще у нас новый закон- неправильное что-то скажешь про страну или батьку за рубежом - уголовная статья ...

[Grey]

Сообщение от ArinаBY писала

наш "всенародно" любимый президент путем референдума разрешил себе любимому переизбираться бесконечное число раз

А на референдуме он тоже сам за всех голосовал, или таки народ свою волю изъявил?

[I will kill your set]

Сообщение от Grey писал вт, 03 января 2006 22:15

Удивляет только одно -- почему халяву не отрубили еще 15 лет назад. Халява ведь развращает.

Вроде договорились.95$ за 1тыс куб м. закупочная цена,1,6$ за 1тыс куб м.за каждые 100км транзита по территории Украины.За 1500 км транзита это 24$ за 1 тыс куб м.Если учесть,что в Европу прокачивается газа в 5 раз больше,чем необходимо Украине,то Украина не только обеспечивает себя газом нахаляву,а ещё и остаётся в плюсе.
Халява продолжается!А может и небыло никогда никакой халявы?России достались огромные запасы газа,Украине выгодное географическое положение на пути этого газа,а вот бедной Европе не досталось ни того,ни другого,но живут они в 10 раз лучше Украины и России вместе взятых,потому что умеют слышать друг друга,понимать и договариваться.

[ArinаBY]

Сообщение от Grey писал ср, 04 января 2006 19:03

А на референдуме он тоже сам за всех голосовал, или таки народ свою волю изъявил?

Голосовали по разному - вот например один мой знакомый в это время находился на "химии" , так им в актовом зале раздали бумажки , после чего лично сам начальник данного УОТ прошелся и проверил - все ли поставили галочки там где надо. Причем практически повсеместно голосование было досрочным и организованным.

[Grey]

Не переживай. Наши "выборы" ничем не лучше. У вас по крайней мере танки по парламенту не стреляли.