[Ru1NNop]

Сообщение от Счетчик

Давай, приводи СВОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что флаг мог колыхаться в безвоздушном пространстве.

БУУАА!! Как же он может колыхаться - он же ЗАЦЕМЕНТИРОВАН как роба у джентельменов удачи! Да еще и в безвоздушном пространстве - ну вы даете! БУАА!!

[Active1]

Ru1NNop
Этого отрывка объяснений Young A. H. явно недостаточно, упоминается некая структура "inner frame", что наводит на мысли, что колесо было сложнее по конструктиву, чем заметно внешне. Положи куда-нибудь, пожалуйста, на обменник.

[Ru1NNop]

Сообщение от Active1

Ru1NNop
Этого отрывка объяснений Young A. H. явно недостаточно, упоминается некая структура "inner frame", что наводит на мысли, что колесо было сложнее по конструктиву, чем заметно внешне. Положи куда-нибудь, пожалуйста, на обменник.

"The wheels are an open wire mesh design with a shevron thread covering 50% of the surface constant area. An inner frame or "bump" stop prevents excessive deflection of the wire mesh under high impact conditions."

Все это уже было - в РАНЕЕ упоминаемых здесь документах.
[Зарегистрироваться?]

[Ru1NNop]

Young A. H. Lunar and Planetary Rovers[c] The Wheels of Apollo and the Quest for Mars (2006)(en)(305s)
[Зарегистрироваться?]

[Ashot]

Ну дэвидблэйн,
Давайте не будем заморачиваться на технологических мелочах, просто посмотрим на цепочку событий.
NASA объективно отстает от русских, наши черепашки-ниндзя облетали Луну. Во время полета «Зонда-4» NASA перехватывает радиопереговоры и некоторое время на полном серьезе считает, что русские отправили на лунную орбиту астронавтов (на самом деле, «Зонд-4» был ретранслятором).
При тестировании А1 погибает Гриссом, один из главных внутренних критиков программы. Умирает в автоаварии (вместе со всей своей семьей) Бэрон, пишущий разоблачительный доклад по программе Аполлон для Конгресса.
Отправляют на пенсию Уэбба, директора NASA. Снимают Фон Брауна, ответственного за создание «Сатурна», а также сокращают 700 человек, занятых в программе разработки ракеты.
Взрывается на старте «Аполлон-6», тяга Сатурна недостаточна для вывода 45+ тонн груза на лунную орбиту.
От различных несчастных случаев гибнет чуть ли не 15% астронавтов, занятых в лунной программе.
ВНЕЗАПНО! NASA ловит нехилый апстрик, все дальнейшие миссии имеют success rate 100% и выигрывают на шоудауне.
При этом:
Астронавты очень бледно выглядят на главной прессухе и почти не общаются с журналистами впоследствии ().
NASA позорно теряет кучу документов, включая оригиналы съемок.
Нил Армстронг зачем-то говорит про какой-то загадочный «one of truth’s protective layers» ().
Нужно 70+ лет, чтобы тупо вернуться.
SMART-1 и японцы ничего не наснимали в районе высадки, хотя постулировали это в качестве целей.
Откуда столько бреда? Просто отрежьте лишнее. Принцип ограниченного воображения, он же бритва Оккама.
Либо это огромный доезд на фоне чудовищных бэдбитов, либо NASA все-таки подсунуло лишака.
Я верю в американскую лунную программу со смертностью среди астронавтов 90+%.

[Ru1NNop]

...

[alexxxxx]

Ashot, красавец, прямо читаешь мои мысли,
сам хотел написать про технологические мелочи, вообще пост на 5+. Интересно, что теперь ответят сторонники оф версии.
p.s. последний пост красноречив =)

[Ru1NNop]

Сообщение от alexxxxx

Ashot, красавец, прямо читаешь мои мысли,
сам хотел написать про технологические мелочи, вообще пост на 5+.

Буаа!

Парни ну я понимаю - за державу обидно... то-сё. Ну ТУПИТЬ же зачем?? В чем "NASA объективно ОТСТАВАЛО от русских" - в этом что ли?

Гагарин, Юрий Алексеевич
...Из двадцати претендентов отобрали шестерых, Королёв очень торопился, так как были данные, что 20 апреля 1961 года своего человека в космос отправят американцы. И поэтому старт планировалось назначить между 11 и 17 апреля 1961 года
...Старт корабля «Восток-1» был произведён в 09:07 12 апреля 1961 года по московскому времени с космодрома Байконур. Выполнив один оборот вокруг Земли в 10:55:34 на 108 минуте, корабль завершил плановый полёт (на одну секунду раньше, чем было запланировано). Позывной Гагарина был «Кедр». Из-за сбоя в системе торможения спускаемый аппарат с Гагариным приземлился не в запланированной области в 110 км от Сталинграда, а в Саратовской области, неподалёку от Энгельса. Там такого высокого гостя никто не ждал. .

[Зарегистрироваться?]

Шепард, Алан Бартлет
...5 мая 1961 года ракета-носитель «Редстоун 3» вывела космический корабль-капсулу «Меркурий-3» («Фридом 7») на баллистическую траекторию суборбитального полёта. Капсула достигла высоты приблизительно в 186,5 километров и совершила посадку в водах Атлантического ракетного полигона США в 486 километрах от точки старта.[2]

Или в этом?

Эксплорер-1
...Эксплорер-1» (англ. Explorer-I — Исследователь) — первый американский искусственный спутник Земли (ИСЗ), запущенный в 3:48 UTC 1 февраля 1958 года командой Вернера фон Брауна. Этому запуску предшествовала неудачная попытка ВМС США запустить спутник «Авангард-1», широко разрекламированный в связи с программой Международного Геофизического Года.
...Фон Брауну по политическим причинам не давали разрешения на запуск первого американского спутника, и подготовка к «Эксплореру» началась всерьёз лишь после аварии «Авангарда».
...Поэтому в различных источниках приводятся массы спутника, как с учётом пустой массы последней ступени, так и без неё. Без учёта этой ступени масса спутника была ровно в 10 раз меньше массы первого советского ИСЗ — 8,3 кг, из них масса аппаратуры 4,5 кг. Тем не менее, в состав её входили счётчик Гейгера и датчик метеорных частиц.

[Зарегистрироваться?]

Спутник-1
Спутник-1 — первый искусственный спутник Земли, был запущен на орбиту в СССР 4 октября 1957 года.
Корпус спутника состоял из двух полуоболочек диаметром 58 см из алюминиевого сплава со стыковочными шпангоутами, соединёнными между собой 36 болтами. Герметичность стыка обеспечивала резиновая прокладка. В верхней полуоболочке располагались две антенны, каждая из двух штырей по 2,4 м и по 2,9 м. Т.к. спутник был неориентирован, то четырехантенная система давала равномерное излучение во все стороны.

Внутри герметичного корпуса были размещены: блок электрохимических источников; радиопередающее устройство; вентилятор; термореле и воздуховод системы терморегулирования; коммутирующее устройство бортовой электроавтоматики; датчики температуры и давления; бортовая кабельная сеть. Вес 83,6 кг.

[Зарегистрироваться?]

То что СССР на три месяца раньше запустил в космос смешную бибикалку Спутник-1 вы называете "NASA отставало от русских"?

Приведите хотя бы один конкретный ПРИМЕР отставания.

Сообщение от alexxxxx

p.s. последний пост красноречив =)

Время просто не охота тратить отвечая на ваше унылое патриотическое г-но.

[shamtu]

Сообщение от Ru1NNop

Время просто не охота тратить отвечая на ваше унылое патриотическое г-но.

Ха! Ты чего? Спекся, что ли?

[Ru1NNop]

Сообщение от shamtu

Ха! Ты чего? Спекся, что ли?

Ну для тебя я сделаю исключение. Хочешь поговорить об этом? э)

[shamtu]

Сообщение от Ru1NNop

Ну для тебя я сделаю исключение. Хочешь поговорить об этом? э)

Не надо мне одолжений делать.

[ZW]

Сообщение от Ru1NNop

Время просто не охота тратить отвечая на ваше унылое патриотическое г-но.

На наше г-но времени жалко.На амерское не жалко.Своего г-на маловато?

[Ru1NNop]

Сообщение от ZW

На наше г-но времени жалко.На амерское не жалко.Своего г-на маловато?

На ЛЮБОЕ жалко. э)

[Счетчик]

Сообщение от Ru1NNop

На ЛЮБОЕ жалко. э)

Да видно как тебе жалко. Половина сообщений в теме твои. И половина всех твоих сообщений - в этой теме.

ЗЫ. Дак что с флагом? Будут расчеты по инерции? Будем ДОКАЗЫВАТЬ и ПРИЗНАВАТЬ ОШИБКИ?

[Счетчик]

Сообщение от rugambler

Передо мной (к примеру) не стоИт задача кого-то убедить.

Тогда непонятно, зачем ты что-то пишешь в эту тему. Декларировать свою веру? Одного поста достаточно.

Мне казалось, что это именно место для дискуссий.

Вот передо мной стоИт задача убедить, что основания для сомнений в официальной версии существуют и весьма серьезны. По меньшей мере.

[Счетчик]

Сообщение от dimaal

Под "спускаемым отсеком" имелся ввиду возвращемый на Землю спускаемый аппарат. Камеры естественно было бы разместить сразу в лунном модуле, но он, увы, не возвращается на Землю.

Версия разумная. Настолько разумная, что я ее не сразу понял Вполне возможно. Только что бы она перешла из разряда предположений в разряд доказательств, нужны факты. А именно, количество контейнеров в спускаемом отсеке с таким барахлом, их габариты, а так же количество кассет, которые везли на Землю астронавты.

НАСА утверждает что заказывала камеры у Hasselblad, Hasselblad утверждает что делал камеры для НАСА ([Зарегистрироваться?]),

По этой ссылке нет доказательств, что эти камеры реально были изготовлены, зато есть доказательства, что данная фирма оставалась подрядчиком НАСА все оставшееся время - все приведенные снимки сделаны не на Луне! Так что мотив у фирмы не отказываться прилюдно от такой чести налицо.

Конкретно по заказу - меня удовлетворят документальные свидетельства или хотя бы ссылки на них. Ключевой вопрос "сколько было камер изготовлено"? Из него вытекает второй: "где остальные"? Не могло быть изготовлено ровно столько камер, сколько осталось на Луне: во-первых, были запланированные, но отмененные полеты. Во-вторых, при подготовке к полету целый дублирующий экипаж готовят. Соответственно, продублировано все оборудование, которое берут с собой - случайная поломка одного девайса не может сорвать так тщательно готовящийся полет! На каждые два аппарата, оставленные на Луне, должны быть два аппарата, оставленные на Земле! Им место в музее. Где они?

они что, все сговорились и врут?

Вопрос явно риторический. Ты ответа на него не требуешь, так как он тебе кажется очевидным. Твоя формулировка: "не могут в наше время существовать большие группы людей, которые по предварительному сговору, из опасений преследования или из корыстных мотивов целенаправленно врут окружающим" Да/нет? Если "нет" - приведи свою более точную формулировку. Если "да" - скажи, и я тебе приведу сходу не один десяток таких групп людей. Да ты и сам о них вспомнишь.

По поводу проектирования луномобиля - в Инете есть воспоминания, людей из Boeing и GM, участвовавших в проекте. Я их читал в свое время. Потрать 5 мин и найди.

Потратиь 5 сек и дай ссылку. Именно на те воспоминания, которые тебя убедили. Иначе зачем ты постишь в этой теме? Мне кажется, это место для дискуссии, где люди должны выдвигать аргументы и выслушивать контраргументы. Напоминаю, тема появилась именна как ссылка ТС на некий ресурс, который его убедил, и он полагал, что после прочтения у всех остальных вопросы только отпадут. А у меня вот как раз после его прочтения еще больше вопросов появилось. Про те же камеры например.

Для тебя переводить англоязычные и немецкоязычные сайты не собираюсь.

.

"А придется" Если ты даешь некую ссылку как аргумент, который в чем-то должен кого-то убедить - потрудись либо перевести хотя бы ключевые предложения, или хотя бы дать на русском краткие пояснения, о чем там пишут. Этого кстати требуют не только правила элементарной вежливости, но и правила большинства форумов, где я участвовал (про данный не скажу, правила его не изучал, пока нужды не было).

"нападкам и выкрикам с обвинениями в неграмотности" - этого в своих постах не видел

Их действительно было не много. Пока. Но тенденция наметилась: первые сообщения вполне корректные, дальше все меньше:

Странно что ты не знаешь...
Ты вообще на производстве когда-нибудь был..
Если б т хоть малое понятие об этом имел..
тебя че, в Гугле забанили?

Это именно нападки и выкрики. Не надо в этом ключе продолжать. Ты один из немногих оппонентов, который приводит разумные и логичные доводы, будет жалко тебя потерять.

[Ru1NNop]

Сообщение от Счетчик

Да видно как тебе жалко. Половина сообщений в теме твои. И половина всех твоих сообщений - в этой теме.
ЗЫ. Дак что с флагом? Будут расчеты по инерции? Будем ДОКАЗЫВАТЬ и ПРИЗНАВАТЬ ОШИБКИ?

Половина всех сообщений в этой ветке - конспирорлогические бредни - а конспирологическая теория отличается от научной тем что ее невозможно доказать или опровергнуть. Вот на ЭТО время тратить БЕЗСМЫСЛЕННО в любом случае.
ЧТО лично тебе докажет маятниковая природа колебаний флага - НИЧЕГО - опровергун просто ответит - в съемочном павильоне был создан вакуум. э)

У конспирологов бредовых вопросов будут ТЫСЯЧИ и на каждый они будут требовать математическое СТОПРОЦЕНТНОЕ доказательство - сами же себя ни в чем не утруждая - а просто "сомневаясь" - мол вопросы есть. Потому и предложение было другое - чтобы поставить точку в споре - формулируем ТРИ ОСНОВНЫХ вопроса к программе - доказываем или опровергаем - все довольны. э)

[ZW]

Что такое э)?

[Ru1NNop]

"ГУРУ" опровергунов. э)

Юрий Мухин

Газета «Дуэль»

...Ввиду столь специфичной редакционной политики, 95 % процентов авторов представляют собой УГ, которое выгнали ссаными тряпками из самых вшивых бульварных газет. Основанная Мухиным газета является живым примером победы поцтреотов над логикой и здравым смыслом.
В основе всех статей, публикуемых в газете, лежит три незыблемых аксиомы:

Базовая аксиома № 1: Сталин — хороший;
Базовая аксиома № 2: Жиды — плохие;
Базовая аксиома № 3: Американцы — жиды;

Собственно, все более чем 9000 статей, опубликованных в газете за последние годы, являются лишь развитием и дополнением перечисленных базисных положений. Примеры тем публикаций и идей газеты:

«Холокоста не было». Это все придумали хитрые жиды (следствие из Базововой аксиомы № 2);

«Американцы не были на Луне». Из Базовой аксиомы № 3 следует, что американцы — жиды, а из Базовой аксиомы № 2 — что они ещё и плохие. А если они плохие, то до Луны долететь ну никак не могли. Nuff said.

«Катынь — дело рук немцев». А кого же ещё, как не немцев? Ведь Сталин этого сделать ну никак не мог, см. Базовую аксиому № 1.

«Эйнштейн — дурак». Жыд, да при этом ещё и американец. А это значит, что он жыд в квадрате, а если он жыд в квадрате, то как, позвольте узнать, он может быть не дураком? То-то же.

26 ноября 2008 года Замоскворецкий районный суд города Москвы принял решение о закрытии газеты в связи с публикацией материалов, содержащих информацию, «обосновывающую и призывающую к осуществлению экстремистской деятельности, в связи с чем в адрес редакции газеты "Дуэль" выносились официальные письменные предупреждения». Газета продолжала выходить до мая 2009 года, после чего Парни в Фольгированных Кипах её таки прикрыли. Однако, вскоре на том же месте невозбранно всплыла газета «К барьеру», с тем же незабываемым запахом. Это какбэ намекает, что Юрий Игнатьевич в гробу видал эту страну вместе с ее жидовскими судами...

[Зарегистрироваться?]

[Active1]

Ru1NNop, я уже писал, что тема во многом фанатская, поэтому и с той и с другой стороны имеются фанатствующие, которые не дискутируют, а выкрикивают, кто громче.
Это не отменяет многих логических неувязок, касающихся программы Аполло. Я, например, пока ничего не пишу, потому что есть все данные, чтобы расчитать примерный вес колеса, но мне лень это делать