[Galina Galanova]

baseball, а это правда, что у Ющенко серьезные проблемы со здоровьем?
В инете читала , чуть-ли не проказа.. 8O , сплетни?

[droopy]

Не сочтите этот пост провокационным, я с ним не согласен - просто копипаст, но ответ бы хотел услышать от baseball и pokerchatko
вас позиция Ющенко никак не коробит?
[Зарегистрироваться?]
а теперь вопрос некого isabsent

Сообщение от Цитата:

Товарищи хохлы! Объясните дураку - чего он добивается!?
[Зарегистрироваться?]

Этот провокатор и 10% на выборах по опросам не наберёт - а что творит... Это при том что 2/3 населения вертело это НАТО на х..ю! И что ВВП делать после таких фокусов? Ждать пока НАТО ракеты в ближнем подмосковье поставит - в 1-ой минуте подлётного времени от Рублёвки? Я еще удивляюсь его долготерпению. Вся эта шушера уже перешла любые рамки приличия - не говоря уже о разуме. Завтра ВВП денонсирует все договоры с Украиной и объявит о присоединении всех желающих областей к России. И кто его за это осудит? Америкосы похоже рехнулись просто... Судя по всему дела у них совсем хреново если они в лобовую атаку уже идут. Они же не могут не понимать какие ставки сделаны. Всё это хреново закончится...

Или статистика врёт - у него широкая поддержка и всё население хочет вступить в НАТО уже в декабре? Вы там живёте - должны чувствовать ситуацию. Объясните, плз, возможные варианты развития ситуации на ваш взгляд.

да, плиз воздержитесь от наездов на Россиию, на сколько это возможно

[oksaxa]

Сообщение от ДИРЕКТОР писала пт, 05 сентября 2008 00:06

baseball, а это правда, что у Ющенко серьезные проблемы со здоровьем?
В инете читала , чуть-ли не проказа.. 8O , сплетни?

да фих его знает, в том же Инете писали, перед выборами-2004, что у него диоксина в организме в 200 раз больше допустимой дозы... другие источники писали, что он вытяжку из стволовых клеток эмбрионов человеческих принимал и оттого чуть не издох...
версий много и все какие-то документы заверенные подписями и печатями показывают... многие верят...
да и у вас так же... когда гэбьё в Лондоне травануло своего "оборотня", российские источники в ответ на обвинения в отравлении спецслужбами, выдвинули встречную версию - дескать он сам любил лизать палладий (или полоний, стронций, не помню точно)

[oksaxa]

Сообщение от DROOPY писал пт, 05 сентября 2008 00:37

Не сочтите этот пост провокационным, я с ним не согласен - просто копипаст, но ответ бы хотел услышать от baseball и pokerchatko
вас позиция Ющенко никак не коробит?
[Зарегистрироваться?]
а теперь вопрос некого isabsent

да, плиз воздержитесь от наездов на Россиию, на сколько это возможно

это по-нашему.... написать провокационный бред какого-то пи..##..са с наездами в адрес Украины и тут же просить воздержаться в ответе от наездов на Россию

[Gramazeka]

Где наезды на Украину ты увидел?
p.s. Интересно было услышать в этой теме мнение Pokerchatko.

[oksaxa]

Сообщение от Gramazeka писал пт, 05 сентября 2008 01:05

Где наезды на Украину ты увидел?
p.s. Интересно было услышать в этой теме мнение Pokerchatko.

Статья начинается словом "Товарищи"... это не наезд? уже за одно это слово в приличном обществе можно схлопотать канделябром... следующее слово - это уже наезд по национальному признаку с применением уничижительной терминологии...

[vnhand]

Сообщение от oksaxa писал пт, 05 сентября 2008 01:30

Статья начинается словом "Товарищи"... это не наезд? уже за одно это слово в приличном обществе можно схлопотать канделябром... следующее слово - это уже наезд по национальному признаку с применением уничижительной терминологии...

А что-нибудь по теме?

[droopy]

Сообщение от oksaxa писал пт, 05 сентября 2008 03:30

Статья начинается словом "Товарищи"... это не наезд? уже за одно это слово в приличном обществе можно схлопотать канделябром... следующее слово - это уже наезд по национальному признаку с применением уничижительной терминологии...

я прошу прощения, если вдруг кого оскорбил. не хотел писать сразу, чтобы не замусоривать тему.

[pokerchatko]

Сообщение от DROOPY писал чт, 04 сентября 2008 23:37

но ответ бы хотел услышать от baseball и pokerchatko
вас позиция Ющенко никак не коробит?

Как тебе сказать, Ющенко коробит меня давно безотносительно к его позиции по НАТО и т.п. Сама же позиция относительно международных гарантий Украине, европейской интеграции и т.п. мне понятна - и, возможно, если бы ее излагал другой человек, спокойно, без истерик, я бы был совсем не против.
А так... нужно было бы ему хоть что-нибудь делать каждый день, а не только всем мешать и излагать свою позицию при каждом удобном случае.

[oksaxa]

А статья ни о чём, кстати... Обычные обтекаемые речи дипломатов.
Или вы впервые услышали о ПДЧ, о стремлении руководства Украины к членству в Северо-Атлантическом альянсе?

[droopy]

Сообщение от oksaxa писал пт, 05 сентября 2008 04:03

А статья ни о чём, кстати... Обычные обтекаемые речи дипломатов.
Или вы впервые услышали о ПДЧ, о стремлении руководства Украины к членству в Северо-Атлантическом альянсе?

прикидываешься чтоли? в контексте текущей политической обтановки как на Украине, так и в мире, для меня это звучит как призыв о помощи с тонущего корабля. Или я что-то не так понимаю?

[oksaxa]

Сообщение от DROOPY писал пт, 05 сентября 2008 02:11

прикидываешься чтоли? в контексте текущей политической обтановки как на Украине, так и в мире, для меня это звучит как призыв о помощи с тонущего корабля. Или я что-то не так понимаю?

а кто тонет? 8-) ... откуда истерика? у нас всё по-прежнему, чинно и степенно... двигаемся потихоньку в сторону ЕС и НАТО (правда такими темпами, мы туда к шапочному разбору придём)... Вообще-то внешняя политика Украины куда более понятна и предсказуема, чем той же России... ядерное оружие, к счастью, сплавили от греха подальше... армия уже меньше, чем милиция... у нас нет имперских амбиций... всё олл райт, по-моему

[droopy]

Сообщение от oksaxa писал пт, 05 сентября 2008 04:21

Вообще-то внешняя политика Украины куда более понятна и предсказуема, чем той же России... ядерное оружие, к счастью, сплавили от греха подальше... армия уже меньше, чем милиция... у нас нет имперских амбиций... всё олл райт, по-моему

Вот единственно на чем может выехать Россиия против США - это как раз её непредсказуемость, вспомни Отто Фон Бисмарка
Я всё-таки надеюсь что у Америки не получится вновь переколонизировать мир после её неизбежного дефолта.
иначе война :( а почему, объяснять не один день.

Вот я раньше ничего кроме либеральных сми не признавал, типа эхо москвы, ёж, rtvi
а после ситуации в грузии начал изучать всё подряд и теперь могу сравнить
да, врут и там и там, но
на проправительственных сми откровенно врут мало, обычно недоговаривают
а на либеральных мало того что освещают только негатив (а где его нет), так ещё и факты передергивают на каждом шагу
имхо

[Alabaha]

Показывали Украинскую раду по новостям, смех и грех Жириновский отдыхает, популизм голимый, когда будет более серьезнее, бегают показательно с Грузинским флагом, бесконечное перетягивания власти, страсти похожи на семейные разборки где следует развод .Я так понял что Тимошенко в итоге Президентом быть не хочет, её все устраивает , зачем ей большая ответственность после Ющенко когда с нее будет спрос. Я за Януковича, хотя есть моменты, где его биография настораживает по мелочи все мы люди, зато вроде как мужик с характером. Все предпосылки, что следующий президент Янукович, если только Ющенко не выкинет номер с помощью запада, которому удобна такая нынешняя власть в Украине. Куда же Украина без России и на оборот, у нас своя Епопа. Дай свет что бы Украина с пути истинного не свернула. :h:

[pokerchatko]

Сообщение от baseball писал чт, 04 сентября 2008 23:00

И что значит можно сказать, что Ющенко ей мешал? Да если бы не она не сидеть ему в этом кресле или не согласен?

Не совсем. Юля, конечно, в свое время хорошо на Ющенко поработала, но все-таки Кучма, Янкович и отдельные представители от братского народа постарались куда больше.

Сообщение от baseball писал чт, 04 сентября 2008 23:00

И что ей делать? После таких опусканий я бы ни толькло послал Ющенка и его команду на х..., но и сделал бы так, чтобы их и духа не было в будущих правительствах/парламентах.
Люди реально НИЧЕГО не сделали, только пиз...во и все.
Баранов понабирал, кумовей да прихлебателей. Поставил их на такие должностя!!! а из них считанные люди могут руководить вшивеньким отделом, какой там завод или целая отрасль! Это просто писец. Не зря говорят нет предела тупости. Это как раз о нем и его команде, особенно о команде.

Здесь я согласен. Я бы, наверно, тоже послал. Но, увы, послать пока можно было, только хлопнув после этого дверью.

Сообщение от pokerchatko

Полностью не согласен.
1. первые два человека были популярны на Западной Украине и только.
только не говори, что на Востоке у них был вес А на Западе у Юли и так нормально. Тем более у нее много людей именно отуда, притом не последних в списке. Центр-ее. восток Януковича, опять же у нее там голосов больше, чем у Ющенко. Да о чем говорить если у Ющенко максимум 6% по оценкам близким к нему же социологов!
Насчет штампа ерунда. Кому она не нравилась тому и не нравиться.
Так и должно быть. Человек не может всем нравиться.
Что у Ющенко растет тоже не понял
До сегоднешнего дня включительно ВСЕ акции против Тимошенко от ЛЮБЫХ политсил только добавляли ей очки!
Это тоже говорит о том насколько нужно быть "умным", чтобы поднимать рейтинг конкурента, но это факт!

В велоспринте есть такой хитрый прием, сюрпляс называется - когда гонщики едут тихо-тихо, а потом останавливаются посреди дистанции и ждут, кто первый рванет. Обычно именно тот, кто рванет - тот и проиграл.
Вот и здесь с коалициями - у Ющенка запас времени самый большой., он не торопится и только мешает другим ехать.
В прошлой гонке ведь тоже все это дело под Юлю подстраивалось, чтобы рванула она. Но рванул Мороз - и он отвел на себя весь негатив.
Теперь же Мороза нет - и рвать приходится Юле.
Как бы там оно ни было, а в общем электорате Ющенко+Тимошенко довольно много людей, которые голосуют скорее против Янковича и сил, за ним стоящих, от великой России до мелких бандитов и олигархов.
И тот, кто входит в сговор с бандитами и олигархами - неминуемо запятнал себя в глазах этих людей. А я бы не стал недооценивать их количество.

Сообщение от baseball писал чт, 04 сентября 2008 23:00

Украина не Россия Ты говоришь о выборах. Я же расписал ситуацию. ЭТОТ парламент может изменить политстрой страны и оставить президенту роль куклы-надувать щеки и водить рукамию...

А это, кстати, тоже мина замедленного действия. Вот ограничит Юля сейчас полномочия президенту, Ющенко будет брыкаться. Но потом Юля сама станет президентом. А в парламенте большинства у БЮТ не будет - а с коалицией регионы могут переиграть, и - здравствуйте, премьер Ющенко.

Только если он окажется законченным самодуром типа «мне и делать ничего не надо, все равно большинство за меня проголосуют» - он эти выборы уже проиграл.

[фараон]

Сообщение от oksaxa писал пт, 05 сентября 2008 02:21

а кто тонет? 8-) ... откуда истерика? у нас всё по-прежнему, чинно и степенно... двигаемся потихоньку в сторону ЕС и НАТО (правда такими темпами, мы туда к шапочному разбору придём)... Вообще-то внешняя политика Украины куда более понятна и предсказуема, чем той же России... ядерное оружие, к счастью, сплавили от греха подальше... армия уже меньше, чем милиция... у нас нет имперских амбиций... всё олл райт, по-моему

Дались вам эти НАТО и ЕЭС. Гребите к нам, пока не поздно. Будете как сыр в масле кататься. Привьете нам свою демократию. А то у нас опять все единогласно. Смотреть на заседание парламента не интересно. Будем вместе Кавказ мирить. А потом жить и поживать как истинные христиане.

В НАТО вступите погонят вас кровь проливать в Ирак или еще куда за американскую демократию. Сами-то они не больно воевать хотят за дядю СЭМА. Потырились все за стенами баз в Афгане, носа не высунут. Талибы там хозяйничают везде.

Грядут энергетические кризисы в Мире. С нами будете рядом с дровами. А там вымрете с холоду и голоду. Они, европейцы эгоисты. Петух жаренный клюнет, будут за себя печься. Опять же язык учить не надо. Будем хором песни украинские петь, горилку с галушками вкушать.

[фараон]

Чому я не сокил, чому не летаю
Чому же ты боже мне крыльев не дав
Я б землю зпокинув , та в небо злитав

Я эту песню еще в пятом классе на уроках пения горланил шибче всех.

Простите если где язык переврал. Давно это было.

Вот и представь Покерчатка, супротивник мой, как бы могли дуэтом грянуть после пары чарок горилки. А там вам хрен кто подпоет. Будут ваши гарны дивчины голыми задами с золотыми перьями крутить на потребу хмурым англичанам – .......ам. Сгнила давно Европа. А вы рветесь туда.

[baseball]

Сообщение от ДИРЕКТОР писала пт, 05 сентября 2008 00:06

baseball, а это правда,

что у Ющенко серьезные проблемы со здоровьем?
В инете читала , чуть-ли не проказа.. 8O , сплетни?

Проблемы со здоровьем у него начались перед выборами 2004-2005-официальная версия

отравление диоксином. Очень похожа на правду. Насчет точного диагноза и насчет проказы

не знаю. Не думаю, что состояние его здоровья мешает ему работать. Нужно сказать, что он

был очень здоровым мужиком. Да и сейчас тоже мотается по всей Украине и миру. Значит

силы есть.

Сообщение от DROOPY

Не сочтите этот пост провокационным, я с ним не согласен - просто

копипаст, но ответ бы хотел услышать от baseball и pokerchatko
вас позиция Ющенко никак не коробит?
В.Ющенко: Украине необходимы международные гарантии суверенитета

Позиция Ющенко меня не корибит.
А должна?
Ющенко пришел на патриотической волне. И кстати в отличие от многих ситуативных

патриотов, он на самом деле хочет добра Украине. Другое дело, что для нынешней ситуации

нужен гораздо более твердый и решительный лидер. А Ющенко хорошо бы руководил

Швейцарией или Данией например...
К тому же не забывайте (может кто и незнал) Путин поздравил Януковича с победой еще до

оглашения официальных результатов! При том, что он заявлял, что поддерживает любой

выбор украинцев и Россия не вмешивается никоим образом в этот выборный процесс. Поэтому это

поздравление выглядело мягко скажем некорректным. И как должен был к нему отнестись

Ющенко? Поскольку Ющенко четко заявил о интеграции на Запад и все время придерживался

своей позиции (что тоже говорит в его пользу. как о человеке имеющем свое мнение и решение) то эта реакция (призыв к защите Украины)

абсолютно ожидаема. На самом деле один из первых вопросов после событий в ЮС был а что

дальше? или возможно кто дальше? Поэтому реакция абсолютно вписывается в его

политическую линию. Уже говорил, что он очень адекватный. Другое дело, что в людях

разбирается плохо, доверяет слишком много красивым словам вот где беда. Плюс к этому

слишком зациклен на внешней политике и только наблюдает за внутреней. У него кстати

кличка "царь". Почему? Потому что он считает себя над всеми и думает. что достаточно

дать указания и они тут же начнут выполнятся. Это может и смешно, но по сути так и

есть.
Они бы и выполнялись, если бы в стране был порядок, хотябы элементарныйа его

нету.
А вот представь после ЮС Ющенко и говорит хочу например союз с Китаем или например с Сирией как бы это восприняли? чокнутый не меньше... Просто все дело в объективности.
Например много белых не либит черных просто за то, что они черные. При этом они не понимают как негры могут не любить белых. Не правда-ли смешно?

Ну и еще по поводу обид и т.п.
Ваша проблема в том, что информация подается слишком однополярная. Не имею ввиду по

Украине. Вобще, в целом.А у однополярной информации трудно поймать нить и выделить

полезную составляющую.
Не даром в древние времена при дворе были шуты, которым не то, что разрешалось говорить

правду-их собственно для этого и держали.

Сообщение от pokerchatko

Как бы там оно ни было, а в общем электорате Ющенко+Тимошенко

довольно много людей, которые голосуют скорее против Янковича и сил, за ним стоящих, от

великой России до мелких бандитов и олигархов.
И тот, кто входит в сговор с бандитами и олигархами - неминуемо запятнал себя в глазах

этих людей. А я бы не стал недооценивать их количество.

насчет противовеса 100% согласен. Более того, считаю 2-х партийную систему идеальной.
Но 150тысщ партий это бред.
Насчет России. Ей выгоден как Янукович так и Тимошенко. Обоих поддержит и даст денег столько сколько нужно.
Для Украины Тимошенко лучше.
Насчет бандитов больших и маленьких поверь их полно в ЛЮБОЙ партии. В одной их

больше в зале, в другой вне зала. Но музыку заказывают они.
Могу привести ряд примеров недвузначно говорящих об этом. По обеим

партиям.

Сообщение от pokerchatko

А это, кстати, тоже мина замедленного действия. Вот ограничит Юля

сейчас полномочия президенту, Ющенко будет брыкаться. Но потом Юля сама станет

президентом. А в парламенте большинства у БЮТ не будет - а с коалицией регионы могут

переиграть, и - здравствуйте, премьер Ющенко.

Вчера Ющенка "доделали" теперь он фактически не может уволить премьера (Юлю) назначение

министра обороны и иностранных дел тоже больше не парафия президента. Также как и

губернаторы, генпрокурор, глава СБУ и т.д. По факту у него осталось только право розпуска парламента.

Итак, что имеем. До публикации, которая похоронит большинство официально 9дней.
14дней у Ющекно, чтобы наложить ВЕТО на все изменненые законы. Если временная коалиция

договорилась, то они легко преодолеют ВЕТО и тогда законы вступают в силу.
39 дней до формирования нового большинства, иначе розпуск и перевыборы.
Примут закон о повышеном барьере, тем самым лишая мини-партии золотой акции(имхо мега правильно)
Парламент может внести изменения в конституцию и провести одновременно с парламетскими

выборами провести президенсткие! т.е досрочные! Думаю именно так и прозойдет если не создадут большинство.

Теперь о главном. Кто кого?
Вопрос не имеющий ответа. И БЮТ и ПР хотят единолично править (следовательно другая

сторона оппозиция). У них очень серьезные конфликты интересов и идеология там непричем.

МАНИ онли. Но шанс договора есть. Грубо говоря раздеребанят все по-новой. А что народ?
По большому счету этот апект народа интересует меньше всего!!! ПУсть деребан, но

последний! Все равно этого не избежать и влюбой стране это происходит/происходило. Но

каждый полгода это слишком. Слишком тяжело для экономики, а значит для прогресса

страны. А слабая страна это по сути мишень, как внутренних так и внешних "друзей" и "товарищей"

[vano]

Вот мне почему то кажется что у русских в массе своей именно такое отношение к украинцам, как у фараона. Жаль нельзя рейтинг больше 100 сделать
Но вот начнешь с этим к украинцам подгребать... они в ответ: как нас достало ваше "почему вы нас не любите?"

А это даже между мужчиной и женщиной такое бывает... Бывает рассыпаешься перед девкой в комплиментах и чувствах, а она на тебя не глядит, а станешь увеличивать настойчивость - так ещё больше тока обозлится. Вот она - славянская трагедия...

[oksaxa]

Сообщение от vano писал пт, 05 сентября 2008 20:45

Вот мне почему то кажется что у русских в массе своей именно такое отношение к украинцам, как у фараона. Жаль нельзя рейтинг больше 100 сделать
Но вот начнешь с этим к украинцам подгребать... они в ответ: как нас достало ваше "почему вы нас не любите?quot;

А это даже между мужчиной и женщиной такое бывает... Бывает рассыпаешься перед девкой в комплиментах и чувствах, а она на тебя не глядит, а станешь увеличивать настойчивость - так ещё больше тока обозлится. Вот она - славянская трагедия...

всё правильно, повышай фактор агрессии и WTSD и оппы за столом (или как писали в соседней ветке "по периметру великой России") будут метаться как тараканы под дихлофосом