[santorio]

как хорошо что я не смотрю новости
ток седне узнал что там было, и то краем уха, то есть грубо говоря Грузия решила усмирить своих сеператистов, а Россия влезла и спасла сеператистов.
лично я кроме импотенции России на мироваой арене тут ничего не увидел, спасти Югославии у нее кишка тонка конечно, а полезть вторгнуться в слабую Грузию конечно героично было.
опять же сейчас западу в отместку будет поддерживать создание таких вот двух идиотских республик Косово на кавказии, браво.
Ну саакашвили баран конечно полный, потерпел бы еще годиков 5 пока Грузию взяли бы в НАТО и потом бы смело можно было поставить к ноге своих сеператистов, зассала бы Россия потом свои танки вводить, теперь Грузию и в НАТО не возьмут наверное, идиот просто.

[Espano]

Сообщение от Nasonoff писал чт, 14 августа 2008 07:41

По честноку России прибавить хорошо газу по вооружению, включить наши военные людские резервы и с хлестнуться в честном бою так сказать один на один без НАТО, ЯО, прозаподников, кто еще победит.

Детский сад - трусы на лямках.

во смотри масонская душонка )) иди скорее чип в себя вживляй и паспорт на электронный меняй, такие как ты не самым лучшим образом кончают ))

[CharmDraco]

Намечается новая войнушка, или точнее - продолжение этой:

[Зарегистрироваться?]:
Вооруженная акция Грузии является частью "спецоперации" по подготовке нападения на Иран и введения американского контингента для "охраны" трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявила политолог Каринэ Геворгян. По ее словам, к такому выводу наводит анализ открытых источников информации за 8 августа 2008 года.

Судя по всему, Россия попадает в политический цугцванг (Zugzwang, "принуждение к ходу"), - заметила политолог. По ее словам, "вооруженная акция Грузии является частью "спецоперации" по подготовке нападения на Иран и введения американского контингента для "охраны" трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, что чревато тем, что для российских ВВС окажутся заблокированными воздушные коридоры для связи со своей военной базой в Армении". По мнению Каринэ Геворгян, на этом фоне и на фоне соответствующей международной пропаганды и дипломатических проволочек может серьезно обостриться ситуация вокруг базы в Севастополе, что уже происходит. "В этих обстоятельствах возможны различные провокации, обострение внутренней ситуации в некоторых странах СНГ, рассчитанные на традиционно реактивную, а не превентивную, российскую внешнюю политику", - считает политолог.

=============

[Зарегистрироваться?]
Three major US naval strike forces due this week in Persian Gulf
August 12, 2008

DEBKAfile’s military sources note that the arrival of the three new American flotillas will raise to five the number of US strike forces in Middle East waters – an unprecedented build-up since the crisis erupted over Iran’s nuclear program.
This vast naval and air strength consists of more than 40 carriers, warships and submarines, some of the last nuclear-armed, opposite the Islamic Republic, a concentration last seen just before the US-led invasion of Iraq in 2003.
Our military sources postulate five objects of this show of American muscle:

1. The US, aided also by France, Britain and Canada, is finalizing preparations for a partial naval blockade to deny Iran imports of benzene and other refined oil products. This action would indicate that the Bush administration had thrown in the towel on stiff United Nations sanctions and decided to take matters in its own hands.

2. Iran, which imports 40 percent of its refined fuel products from Gulf neighbors, will retaliate for the embargo by shutting the Strait of Hormuz oil route chokepoint, in which case the US naval and air force stand ready to reopen the Strait and fight back any Iranian attempt to break through the blockade.

3. Washington is deploying forces as back-up for a possible Israeli military attack on Iran’s nuclear installations.

4. A potential rush of events in which a US-led blockade, Israeli attack and Iranian reprisals pile up in a very short time and precipitate a major military crisis.

5. While a massive deployment of this nature calls for long planning, its occurrence at this time cannot be divorced from the flare-up of the Caucasian war between Russia and Georgia. While Russia has strengthened its stake in Caspian oil resources by its overwhelming military intervention against Georgia, the Americans are investing might in defending the primary Persian Gulf oil sources of the West and the Far East.

DEBKAfile’s military sources name the three US strike forces en route to the Gulf as the USS Theodore Roosevelt , the USS Ronald Reagan and the USS Iwo Jima . Already in place are the USS Abraham Lincoln in the Arabian Sea opposite Iranian shores and the USS Peleliu which is cruising in the Red Sea and Gulf of Aden.

==============

[Зарегистрироваться?]- Арабские СМИ
13.08.08 01:44

Израиль намерен атаковать атомные объекты Ирана еще до конца президентского срока президента США Джорджа Буша, который покинет Белый дом в январе 2009 года.Эту информацию сообщили кувейтскому изданию дипломатические представители европейских стран, сообщает агентство Cursor.

По их словам, в ходе совещаний между представителями Израиля и влиятельных западных государств, состоявшихся в последние недели, израильская сторона заявила, что "усиление иранского военного потенциала представляет серьезную угрозу безопасности еврейского государства"

По мнению израильских военных, до конца 2009-го года Иран достигнет этапа, когда процесс производства атомного оружия станет необратимым. Помимо этого, в Иерусалиме полагают, что политика администрации Буша является наиболее благоприятной для реализации силового сценария, а помимо этого Израиль не хочет создавать осложнять процесс вступления в должность нового президента США. Кроме этого, существует серьезная опасность того, что Иран завершит создание атомной бомбы, поставив мир перед фактом ее существования.

[droopy]

А теперь держитесь за стулья, кооментировать пока не берусь.

Грузинский гамбит, или трезвый взгляд абхазского сепаратиста
("Abkhaziya.org", Грузия)
Медведев и Путин за три кровавых дня выбили из страны страх и преклонение перед ложными западными ценностями типа демократии для избранных
Лаврентий Амшенци, 13 августа 2008

Сообщение от [url

http://www.inosmi.ru/translation/243230.html[/url]]
Вечер 8 августа 2008 года. За окном моей гагрской квартиры сверкает салютами свадьба. Это же так приятно, сочетаться 8-го числа, 8-го месяца, 8 года.

Я только что пришел домой и, не раздеваясь, бегу к телевизору - 'Началось!!!' Включаю телевизор - спутниковый канал N13 - 'This is CNN International'... Открытие Олимпийских игр в Пекине. 'Be the first to know' (Узнай первым) - лозунг канала CNN.

Переключаю - канал N14 - BBC World News. Невнятная мелкая серая бегущая строка в том смысле, что грузинские вооруженные силы начали операцию по наведению конституционного порядка в Южной Осетии. На экране - шикарный салют в Пекине.

Переключаю - канал N15 - круглосуточный канал 'Вести' показывает горящие улицы Цхинвала, глаза детей, с мольбой глядящие в камеру, за кадром голос диктора 'Это война!'.

Еще в мае я предупреждал: полномасштабная война с Грузией начнется не позже первой декады августа.

Операция 'по принуждению Грузии к миру' в регионе Южной Осетии продолжается. Огромные массы техники и людской силы выходят из черного горла Рокского тоннеля и устремляются в сторону Цхинвала.

Огромные массы техники и живой силы ворвались в предгорья Абхазии, Сухум грохочет залпами боевых кораблей Черноморского флота и ревом фронтовой и военно-транспортной авиации. Это уже 11 августа.

Молниеносная обескураживающая и жесткая военная операция Российских вооруженных сил на Кавказе возвестила миру о рождении новой страны. Мы видели растерянное лицо Джорджа Буша в Пекине и нервно кивающего российскому представителю в ООН Чуркину американского представителя Халилзада. Мы с удивлением узнали, что сама 'Черная пума' - Кондолиза Райс 40 минут по телефону уговаривает министра иностранных дел Лаврова выпустить из горящего адским огнем 'котла' командование грузинских армейских бригад и находящихся в составе их штабов американских офицеров. Мы смотрели и боялись поверить, что наша Россия разговаривает с Западом его же тоном времен войны в Югославии. Боялись и не верили... Где подвох?

Дмитрий Медведев и Владимир Путин за три кровавых дня выбили из страны страх и (в некоторых случаях подсознательное) преклонение перед ложными западными ценностями типа демократии для избранных. Как вы считаете, уважаемые читатели, стоило это той крови, которую пролил несчастный осетинский народ? Давайте снимем шоры и посмотрим на мир широко открытыми глазами...

Михаил Саакашвили

Вот уж кто попал по полной программе. Проблема молодого и 'зеленого' грузинского президента состояла в том, что он вовсю хотел быть самостоятельным, и пользоваться всеми теми благами, которыми пользуются независимые политики мира - президент Франции или канцлер Германии, например. Он очень внимательно слушал сотню американских советников, которые, как регенты у молодого царевича, контролировали каждый его шаг. Играл в солдатиков, одетых и обутых на американские деньги, двигал вперед и назад красивую военную технику. За один день выгнал из страны строптивого князя Абашидзе, за что его погладили по голове.

Воспитанный и обласканный Вашингтоном и Европой, живущий в тепличных условиях типичного кавказского вассала, Саакашвили со временем начал терять чувство страха и осторожности. Первым шагом стало выдворение российских военных баз с территории Грузии. Российские базы не уходили - они бежали, осыпаемые оскорблениями и плевками. Затем началось унижение миротворцев. Я не буду описывать каждый факт в отдельности - их слишком много. Саакашвили с удовольствием вытирал ноги о форму российских офицеров ГРВЗ. Он получал огромное удовольствие, дергая медведя за уши.

Получая щедрое финансирование, он совершенно не беспокоился о проблеме инфляции или о необходимости увеличения производства продукции в стране. Все что он хотел, у него было.

Саакашвили прекрасно понимал, что Запад финансирует военное строительство Грузии не для того, чтобы Грузия воевала. Это для народа Грузии, все эти лозунги о восстановлении территориальной целостности; для Запада главное - труба и 'full control'. Контроль над действиями России в нефтеносных районах!

До официального открытия американских военных баз в Грузии оставалось всего ничего, но...

Случилось то, чего не ожидал никто в мире! Хотя, кое-кто не только ожидал, но и готовил то, что произошло далее.

После очевидного провала неподготовленного штурма Цхинвала в 2004 году, Саакашвили возобновил 'мягкое' давление на Абхазию и Южную Осетию. На их границах строились современные военные базы, постоянно проводились совместные с НАТОвцами военные учения. В Кодорское ущелье Абхазии, не контролируемое абхазскими властями, были переброшены войска, которые создали там еще одну достаточно мощную военную базу.

С этого дня начались периодические перестрелки в зонах безопасности, как на абхазском, так и на осетинском направлениях. Саакашвили не обращал на них внимания, тем более что его спецназ безобразничал наравне, а часто и в более грубой форме, нежели 'сепаратисты'.

Беззаботная жизнь с введением в строй розовых домов на улице им. Джорджа Буша и музыкальных фонтанов продолжалась бы и дальше. Сидя на американских штыках, помогая могущественному Дяде Сэму в Ираке, Саакашвили полностью утратил чувство страха и приобрел отсутствовавшую до того момента беспримерную наглость.

Но однажды он испробовал в деле только что купленные в Израиле новые игрушки - беспилотные летательные аппараты (дроны). То, что увидели грузины на видео, которое доставляли БПЛА, повергло их в шок.

У грузинских границ с запада и с севера сжалась мощнейшая боевая пружина, готовая распрямиться в любой момент. Ряды фортификационных сооружений с запада, современная бронетехника и артиллерия с севера.

Над Абхазией в течение неполного месяца были сбиты сразу семь БПЛА, считавшихся практически невидимыми для радаров систем ПВО и истребительной авиации. С этого времени начался отсчет времени до первого БОЛЬШОГО выстрела кавказской войны.

Абхазия

В Абхазии жизнь течет на 2 часа медленнее, чем даже в глубокой российской глубинке. Если вы хотите подписать какую-нибудь важную бумагу у какого-нибудь высокого чина, то на работе его искать - бесполезное занятие. Узнайте у любого прохожего, где сегодня свадьба (или не дай Бог похороны). Будьте уверены - высокий чин там. Жизнь абхазов проходит за накрытыми столами, там же принимаются важные бизнес- и политические решения. Эта черта характера абхазов вызывает шутки со стороны их единокровных братьев черкесов с Северного Кавказа.

Абхазы, победившие в страшной войне, сумевшие всеми правдами и неправдами пережить жестокую экономическую блокаду, устроенную Россией, медленно и неохотно восстанавливали свой дом после войны. Многочисленные туристы, рванувшие на знаменитые абхазские курорты, были поражены откровенно низким уровнем сервиса, ужасным состоянием здравниц и очарованы природой и гостеприимством населения. Но было и еще кое-что!

Вместе с туристами в Абхазию пришли российские военные. Вначале ожила военная база в Гудауте. Затем открылись учебные центры российского спецназа в очамчирском и ткуарчальском районах Абхазии.

Российское присутствие в Абхазии не было зеркальным отражением ситуации в Грузии. Абхазам не передавались современные вооружения и техника, не финансировались многомиллионные военные программы. Абхазские военные радовались любой возможности получить от России хотя бы новую форму и амуницию. России не нужна была вторая Чечня - напичканная вооружениями, не дай Бог самостоятельная страна.

Вообще если посмотреть со стороны, Абхазия обошлась России очень дешево. Всего-то и надо было открыть чуть шире границу, лишь отменив ряд ограничений, профинансировать строительство современной автомобильной дороги, выдавать нищим людям по 2000 рублей российских пенсий. Россия не давала Абхазии денег, она дала возможность их заработать, что оказалось сложнее, но эффективнее, чем американская система тотального субсидирования потребностей Грузии.

Итак, Россия не стала укреплять свои южные границы, создавая мощного союзника по типу Армении. Она поступила проще - ввела в Абхазию свою армию.

Южная Осетия

Этот маленький клочок осетинской земли, волею судьбы оказавшийся на южной стороне Главного Кавказского хребта, казалось бы, вообще не имел перспектив для самостоятельного развития. Если смотреть с точки зрения экономической географии, то Южная Осетия более тесно связана с Грузией, чем даже с Осетией Северной. Но геополитика - вещь неумолимая.

Контроль над Южной Осетией со стороны Грузии, а значит, со стороны Запада, запускал страшный процесс децентрализации российского Кавказа. Если бы южные осетины жили лучше их северных братьев, возникла бы трещина в государственном фундаменте страны. Допустить этого Россия не могла.

В Осетию также вошла российская военная техника, и этот и без того бедный регион оказался замороженным в таком состоянии на многие годы. Когда у осетин появилась возможность посещать Грузию, и они начали поддаваться тлетворному влиянию Запада, случилось непредвиденное. Грузинский президент закрыл единственный источник существования осетин - приграничную торговлю.

Смысла в посещении Грузии у осетин уже не было, покупать 'вражеские' товары было не на что. Железный занавес пал...

Война

Саакашвили не хотел войны. Саакашвили не хотел рек крови. Нет, он может быть и мечтал о том, как въедет в Цхинвал или Сухум на танке, забрасываемый букетами роз. Или войдет в кабинет президента Абхазии и выпьет недопитый чай из его стакана. Но чтобы кровь реками...

'Розовый' мальчик на фоне бело-красного флага. Он любил своих игрушечных солдатиков в американском парадном камуфляже, любил красивые танки.

В начале августа этого года на границе с Южной Осетией загрохотали выстрелы. Командующий грузинской группировкой генерал Кешелашвили, одетый в красивую американскую армейскую форму, со свойственным ему кислым выражением на лице, пояснял - стреляют осетины. Из всех он один не боялся войны вообще. Воспитанный на американских традициях презрения к врагу, генерал действовал, как считал нужным. Постепенно стрельба в регионе стала постоянной; кто выстрелил первым, сказать было уже нельзя.

На абхазском направлении театра было больше. Чего стоит опереточная постановка с обстрелом автобусов с жителями Гальского района Абхазии, которые якобы ехали на выборы в Грузию. Грузинская сторона даже не стала настаивать на том, что это были абхазы, так как уши грузинских спецслужб торчали очень явно.

Летом 2008 года по всей Абхазии загремели взрывы. Вначале Гагра, затем Сухум, потом Гал, там погибли люди. Мало кто знает, но волна терактов накрыла и курортный Сочи - будущую олимпийскую столицу. Только в Адлерском районе города было как минимум 4 взрыва, в результате которых погибли люди. Еще одна взрывчатка была найдена в торговом центре в Сочи и взрыв в пос. Лоо Лазаревского района Сочи. Все оглянулись на Грузию, но промолчали.

Саакашвили безусловно почувствовал этот взгляд, хотя его обвиняли только во взрывах в Абхазии. Вместо того, чтобы выступить с официальными заявлениями по поводу взрывов на юге России и в Абхазии, он еще раз решил пнуть медведя, намекнув, что сомневается в безопасности будущей зимней Олимпиады, если Абхазия и Южная Осетия не будут преподнесены ему на блюдечке с голубой каемочкой.

Конечно, 'розовый' мальчик не угрожал России терактами, он просто еще раз показал свою наглость и упивался своей безнаказанностью. На следующем саммите НАТО его страну должны были приблизить к Североатлантическому военному блоку. Но его слова заметили...

В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей. Американские кураторы Саакашвили напряглись и попытались уточнить, что происходит. В Грузии начали активно работать немецкие и американские дипломаты, которые совершали многочисленные челночные рейсы в Абхазию и Южную Осетию. Разведка безусловно докладывала, что производятся военные приготовления, и уже серьезно пахнет жареным. Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров - лицом к лицу, на европейской трибуне. Запад сделал все, чтобы посадить грузин за стол переговоров с абхазами и осетинами на условиях последних.

Все испортил 'розовый' мальчик. Вначале он отказался от переговоров на таких условиях, которые посчитал оскорбительными для себя. Разбалованный и упрямый, он первым отверг предложения посредников, выбив почву из-под их ног. Пока немецкие дипломаты, подстегиваемые данными разведки, изо всех сил пытались наладить диалог, Саакашвили просто начал стрелять в осетин. Он не видел угрозы, а когда увидел, было уже поздно - маховик крутился, и его было не остановить.

5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты - президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.

6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки - керосином пахло уже отчетливо.

7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада - 58-я 'Кавказская' армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема - России не нужно прекращение огня и переговоры.

8 августа Запад увидел новое лицо России, которого он не видел со времен Союза Советский Социалистических Республик. Лицо страны, способной воевать в небе Кореи и Вьетнама, прорывать блокаду Кубы и размещать там свои ядерные ракеты.

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил...

Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его...

Тем не менее агрессия случилась, и 8 августа слабая оборона на подступах к городу 'рухнула', осетины побежали. Вот тут возникает некоторая неувязочка.

Побежать-то они побежали, но не так далеко, как хотелось бы грузинам. Уже к утру на улицах Цхинвала вовсю горела грузинская техника и умирали солдаты в желтых ботинках.

Армия, которую учили презирать врага и переступать через тела врагов, уперлась в стену и не могла пройти дальше, мешая выполнять миссию бригадам поддержки, наступавшим с правого фланга. Вот тогда-то и был открыт ураганный огонь по Цхинвалу, унесший жизни тысяч ни в чем неповинных людей.

Осетинам надо было выстоять сутки. Думаю, что они и не планировали удерживать Цхинвал. Их линией фронта должна была стать горная Джава. Но люди оказались крепче стали и не сдали родной город.

А к вечеру 8 августа смысла в проведении военной операции у Саакашвили уже не было - российская армия вошла в Южную Осетию и начала методично перемалывать наступавших. Кому теперь были нужны эти сотни танков, безнаказанно расстреливаемых с воздуха целыми эскадрильями СУ-25? Грузинские самолеты были просто нейтрализованы истребительной авиацией России, а немногочисленные штурмовики прорывались на прикрытие грузинских частей только на бреющем полете и гибли от огня осетинских ЗРК.

Батальонная тактическая группа 58-й армии связала боем 2 грузинские бригады, а шедшие потоком через перевал войска в итоге размололи регулярную армию Грузии в мучную пыль и рассеяли по равнине. В последний день боев за осетинскую столицу с грузинской стороны умирали уже резервисты - подкреплений не было.

Сегодня много говорят о якобы блестящей операции грузинских военных, которые за каких-нибудь пару часов взяли Цхинвал. Это, мягко говоря, не так. Грузинские силы смогли лишь занять высоты над городом, после чего просто вытерли его с лица земли. Полноценная наземная операция грузинских сил так и не произошла. Спуститься с высот и перерезать зарскую дорогу грузины не смогли. А стрелять по городу с окрестных высот из 'града' - много умения не требует.

Большая часть российских потерь также приходится на период господства грузин на высотах над зарской дорогой. И только когда в ответ на грузинскую стрельбу открыли огонь установки залпового огня 'смерч' и артиллерийские системы 'акация', грузины покатились назад. Это был конец!

Честно говоря, меня грузинская армия разочаровала. Я откровенно думал, что штампы начала 90-х не про грузин. Я ожидал, что обученная и оснащенная армия будет вести упорные бои грамотно и стойко. Но так и не увидел ни того, ни другого.

Даже нападение на штаб 58-й армии и ранение командующего, поначалу казавшееся спланированной операцией спецназа, на деле оказалось случайностью. Колонна российских военных с журналистами просто случайно нарвалась на группу грузинских солдат. В результате короткого огневого контакта обе стороны понесли соизмеримые потери, да и только.

Грузия не показала ни одной сколь-нибудь заметной спецоперации. Зато в который уже раз отметилась массовыми зверствами по отношению к мирному населению.

Комплексы, да и только...

При этом очень показательно то, какую паузу выдержала Абхазия, связанная с осетинами военным договором. Эксперты долго гадали, когда же абхазское руководство окажет действенную военную помощь осетинам, а из республики приходили невнятные сигналы, то о приведении войск в боевую готовность, то об отправке 'тысячи' (по другим источникам двух тысяч) добровольцев. В самой Абхазии, казалось бы, были больше озабочены сохранением статус-кво. Многие не скрывали откровенной досады от срыва курортного сезона - единственного источника доходов местного населения.

Единственными, кто принял проблему и начал ее оперативно решать были абхазские военные.

Уже на первый день масштабных боев в Осетии, военная элита Абхазии начала открыто давить на политическое руководство с целью скорейшего принятия конкретных мер, от которых Сергей Багапш постоянно уходил. Тертый политик, переживший штурм Сухума грузинской армией в 1992 году на своем рабочем месте в здании Совета министров Абхазской АССР, Багапш постоянно уходил от резких и агрессивных действий в отношении Грузии, даже когда грузинские спецслужбы устраивали кровавые провокации на территории Абхазии. Получивший в среде абхазских военных прозвище 'Алибабаевич', Багапш слыл неуверенным человеком, не способным на решительный шаг - объявление войны Грузии.

Сегодня уже ясно, что 'неуверенность' президента Абхазии была ничем иным, как хорошо отрежиссированной работой российских военных и политических советников, действовавших по своему, никому до конца не известному плану. Стало понятно, что Абхазии отводилась иная роль - добивать растерзанную 58-й армией грузинскую военную машину на кодорском направлении.

Нет никаких сомнений в том, что действия и Южной Осетии и Абхазии жестко контролировались Москвой, а на недовольство абхазских военных там не принято было обращать внимание.

Империя наносит ответный удар

Задача российской военной машины проста как автомат Калашникова - уничтожение военного потенциала Грузии. Враждебная страна еще не скоро должна встать на ноги и получить возможность устроить очередную заваруху.

Есть и еще одна задача - убрать Михаила Саакашвили. Судьбу грузинского президента еще назовут трагичной. Из 'розового' мальчика, любимца Джорджа Буша, из Миши - популярного молодого лидера юной демократии, пропаганда превратила его в кровавого нациста, с капающей с зубов кровью осетин. Наглый молодой человек, срывавший погоны с российских офицеров и справлявший нужду на интересы России на Кавказе, заявлявший 'Я уберу Россию с Кавказа!', закончит в лучшем случае в изгнании где-нибудь в США, в каком-нибудь институте, преподавая юриспруденцию и мечтая вернуться домой.

Российские офицеры утерлись и выдержали паузу. Месть - это блюдо, которое подают холодным.

Сегодня мы наблюдаем, как генерал Чабан, которого неопытный Миша пинками пытался выгнать из Грузии, объявляет грузинским силам ультиматум. Весь мир поражается: куда делась удаль и агрессия зугдидских полицейских, которые еще вчера без страха вдесятером разоружали и избивали русского миротворца. Сегодня они приниженно просят оставить им хотя бы табельные пистолеты.

Итог

На дату написания статьи мы еще не знаем результатов операции против Грузии, но кое-какие выводы сделать можем.

Безусловно, данная операция готовилась давно и скрупулезно. Отмечаются согласованные и четкие действия России, Абхазии и Южной Осетии. Каждое действие - от эвакуации женщин и детей из Цхинвала, до нанесения удара по Кодорскому укрепрайону были согласованы и по времени, и по количеству, и составу задействованных средств.

Коалиция вынудила Саакашвили нанести удар по Южной Осетии первым - показать, кто на самом деле агрессор.

Российская военная машина показала всему миру свою эффективность и дееспособность. Избирательная работа российских военных, безошибочно и точно, как на полигоне, поражавших военные объекты на всей территории Грузии, подтвердила способность вооруженных сил грамотно вести современную войну. При этом до настоящего времени не упоминается об использовании более совершенных в технологическом плане вооружений, хотя некоторые их образцы засветились в документальной хронике.

Действующая система государственной пропаганды, созданная российской стороной, блестяще выполнила свою миссию. В течение суток из Грузии был создан образ страшного, вооруженного до зубов врага. Как минимум трое суток специально созданные группы медиа-бойцов держали в страшном напряжении всю Россию, заваливая эфир ведущих телеканалов кадрами уничтоженного города и гибнущих детей. Вместе с тем, была полностью перекрыта информация из грузинских и западных источников.

Точно также в первые дни боев за Цхинвал по кусочкам создавался образ российской армии - освободительницы Кавказа, что, безусловно, в достаточной степени повлияет на авторитет центральной власти в кавказском регионе и укрепит государство.

Информационный вакуум, умело созданный российской медиа, порционно пополнялся необходимой информацией.

Именно благодаря прекрасной работе СМИ, ставших в одну минуту абсолютно подконтрольными власти, удалось избежать массового избиения этнических грузин в России. Более того, наличие значительного количества грузинского элемента на территории России было практически незаметно.

Это тем более ценно, если вспомнить насколько топорно работали органы МВД в прошлом, занимаясь повальным и открытым выдворением грузин из России.

Лозунг - 'Мы не воюем с Грузией!' - оказался главным посылом грузинскому народу и был им услышан. Примером служит сдача Зугдиди и Сенаки местными руководителями менгрельской провинции Грузии.

Необходимо отметить блестящую работу дипкорпуса России, который с первых минут конфликта, еще за несколько дней до штурма Цхинвала, начал подготовку на внешнеполитическом фронте. Именно благодаря грамотным действиям МИДа западные (особенно США) дипломаты оказались без каких бы то ни было козырей на руках и вынуждены были отбиваться от сыпавшихся упреков со стороны России, вместо того, чтобы организовать противодействие.

В конечном итоге, площадка Совета Безопасности ООН стала полигоном, на котором российские дипломаты испытывали на прочность и гибкость своих западных коллег.

Политический урон, нанесенный Россией США на мировом уровне, просто не поддается оценке. Потери, которые понесли англосаксы, настолько огромны, что не подлежат даже и стоимостной оценке, а ведь доллар все еще главная мировая валюта.

Обратите внимание, Россия не только одним махом сломала в себе раба т.н. 'западных ценностей', но и дала возможность многим европейским странам, связанным с США пуповиной НАТО, стать более свободными и независимыми в своей внешней политике. Отсюда хоть и неуверенные, но уже громкие слова поддержки России со стороны Италии, Франции и Германии - ведущих стран Европы.

Неправильно сравнивать сегодняшние события с вводом войск в Чечню в 2002 году. Для российских граждан август 2008 года - это новый этап развития страны, сравнимый разве что с падением берлинской стены, развернувшим страну на 180 градусов. Мы теперь живем в другой стране.

Уже по итогам первого дня кровопролитных боев стало ясно, что грузинская армия оказалась в недостаточной степени готова к современной маневренной войне с применением авиации и военно-морского флота. Самое большее, на что оказались способны грузинские военные, это оседлать близлежащие высоты и с них осуществить огневой налет по Цхинвалу.

Пример Грузии показывает, насколько зависим и хрупок любой марионеточный режим без прямой (в т.ч. и военной) поддержки сюзерена. Бездарная внешняя политика Грузии, при полном отсутствии какой бы то ни было внутренней политики, стала залогом моментального обрушения всей конструкции грузинского государства.

Создавая карманное государство, США и его союзники не озаботились созданием фундамента страны - ее экономики. Позволяя молодому неопытному президенту Грузии играть в опасные игры с отколовшимися регионами, бесконтрольно вооружая его, покровители сами заложили бомбу замедленного действия, которая разнесла Грузию.

Трагедия Грузии, безусловно, станет примером того, как не надо создавать подконтрольные режимы, и выводы последуют незамедлительно.

Вот только жалко тех молодых грузинских ребят-резервистов, которые, поддавшись пропаганде, пришли на сборные пункты в первые дни войны и пачками умирали на Присских высотах под огнем установок залпового огня 'Смерч'.

Кризис в Грузии показал полное неумение западной дипломатии работать без подготовки - сходу. Перед каждым своим вторжением (в Югославию и Ирак) американцы годами готовили общественное мнение, создавали образ врага, проводили политические рокировки. Но 8 августа Запад был в шоке.

В течение первых суток даже вездесущая CNN не вела репортажей из Грузии - все корреспонденты были в Пекине. Кстати, это один из российских секретов той войны.

Шок американской дипломатии начал проходить только на исходе третьих суток боев, когда спасать по большому счету было просто некого.

Неумение вести диалог с Москвой сыграло на руку России. Пока американские официальные лица думали, как разговаривать со страной, которая мешает стереть с лица земли мирный город, Россия не особо заботилась о методах ведения войны.

Звонки госсекретаря США министру иностранных дел России носили характер личных и часто конфиденциальных. Отсутствие необходимого шаблона действий, неумение быстро импровизировать и ломать нестандартную импровизацию оппонента, все это привело к полной дезорганизации в рядах западных аналитиков и дипломатов. Им понадобилось определенное время для того, чтобы осознать, что происходит, а в современном мире упущенное время - это множество упущенных возможностей. Ассиметричный ответ России в действии...

В любом случае, 8 августа 2008 года россияне, даже те, кто никогда не интересовался большой политикой, проснулись совсем в другой стране.

Мониторинг: читатель ИноСМИ - [Зарегистрироваться?]

Блог [Зарегистрироваться?]

* * * * * * *
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 13 августа 2008, 20:46
Оригинал публикации: Abkhazia.org

[droopy]

[Зарегистрироваться?] cd6cd1806daf5c0d853f5.html
оригинальная ссылка, перечитываю - ищу нестыковки...

[WhiteBear]

Сообщение от DROOPY писал пт, 15 августа 2008 10:24

[Зарегистрироваться?] cd6cd1806daf5c0d853f5.htmlоригинальная ссылка, перечитываю - ищу нестыковки...

главная несостыковка этой статьи после которой она впринципе сразу не имеет смысла, это то что саак видя массированный подвод наших войск с гиканьем кинулся на Цхинвал. это каким же надо было быть идиотом, надо то было всего тупо посидеть на заднице и дождаться нашей атаки, (о неизбежности которой написал автор) и получить все конфетки мира, и статус пострадавшего, а не агрессора, и отсюда открытую помощь запада и осуждение агрессии России во всем мире... где смысл??

[Grey]

Сказка — ложь...

http://forum.cgm.ru/showpost?goto=462091

[droopy]

Но стеб знатный, хоть и циничный.
Но я собственно всю дорогу говорил о следующем (по странному совпедению услышал случайно пару фраз от Сергея Маркова по RTVi и пытался найти о нём в интернете - ничего не нашел, а тут случайно натыкаюсь на это и автор он

Сообщение от Цитата:

Сейчас уже более-менее проясняется политический механизм, приведший к войне в Южной Осетии. Главным инициатором плана является Дик Чейни. Он вице-президент США, но это его государственная должность, а есть и политическая - фактический лидер неоконсерваторов, неоконов, как их называют американцы. Неоконы - это довольно радикальная идейная политическая группировка республиканской партии США. Она заняла ключевые позиции в администрации Джорджа Буша и в основном контролирует его внешнюю и военную политику. Именно неоконы были инициаторами войны в Ираке и пытаются начать войну в Иране. Именно неоконы перешли в штаб Джона Маккейна и пытаются сохранить власть над американской внешней политикой, приведя его к власти.

Однако сегодня Джон Маккейн проигрывает Бараку Обаме. Поэтому перед стратегами избирательной кампании Маккейна встала задача взломать ход избирательной кампании, резко изменить в его пользу. Если посмотреть на пристрастия американских избирателей, то, судя по данным социологов, по большинству позиций они считают Обаму лучшим кандидатом, чем Маккейн: экономика, здравоохранение (это главные темы избирательной кампании США), а также образование, проблемы миграции и т.д. Есть только один вопрос, по которому Маккейн намного (55% против 24%) опережает Барака Обаму. Это вопрос о том, кто будет лучшим главнокомандующим вооруженных сил США. Как главнокомандующий Маккейн нравится американским избирателям потому, что он бывший офицер, герой войны во Вьетнаме, сын и внук адмиралов флота США.

Поэтому руководство неоконов решило заставить американцев голосовать не за кандидата в президенты - спасителя экономики США, кем является Барак Обама, а за кандидата в президенты - потенциального главнокомандующего армии США. Для этого нужна война. Вариант - война в Иране. Но войну в Иране не поддержит американский конгресс, контролируемый демократами, заблокирует ее. Поэтому избран вариант политической или виртуальной войны. Подобный случай описан в знаменитом американском фильме "Хвост виляет собакой", где для спасения избирательной кампании избирательный штаб действующего президента начинает виртуальную войну в СМИ с Албанией. Сейчас все более ясно, что неоконсерваторы, сидящие в администрации Дика Чейни - Джорджа Буша и в избирательном штабе Маккейна, решили организовать виртуальную "холодную войну" Запада с Россией, и на волне этой новой "холодной войны" обеспечить взлом текущей президентской избирательной кампании и победу Маккейна.

Из этого становится ясной логика войны в Южной Осетии. Саакашвили давно имеет сильную армию, подготовленную американцами, но боялся российского военного ответа. Американцы неоднократно раньше жестко запрещали Саакашвили начинать эту войну, готовили и вооружали грузинскую армию при условии, что она не будет использоваться в Осетии и Абхазии. Однако видно, что ситуация кардинально изменилась. Джордж Буш в Пекине заявил о необходимости отвода войск на позиции 6 августа, то есть до начала грузинского наступления на Цхинвали. Но это прямой обман. Зачем говорить всему миру по ТВ, если можно поднять телефонную трубку и сказать: "Мистер Саакашвили, прекратите войну, иначе я прекращу вам всю помощь!"

Таким образом, ясно, что если раньше американцы запрещали начинать войну в Осетии, то сейчас они приказали ему начать войну. Цель этой войны была, конечно, не Южная Осетия - им совершенно наплевать на Южную Осетию. Цель неоконсерваторов, отдавших приказ Саакашвили начать осетинскую войну, - спровоцировать Россию на военные действия. Потом через это развернуть антироссийскую истерию, выйти на имитацию новой "холодной войны" между Западом и Россией и на этой волне избрать Маккейна президентом. Поэтому понятно, почему война началась в августе 2 008 года - это месяц, когда стартует полномасштабная президентская кампания в США.

Поскольку война в Осетии не инициатива Саакашвили, можно предположить, что последуют другие провокации против России со стороны сателлитов Вашингтона. Наиболее вероятно, что эти провокации будут организованы русофобским контролируемым Вашингтоном руководством Украины. С высокой вероятностью будет отдан приказ украинской армии спровоцировать боевые столкновения с Черноморским флотом. Это соответствует интересам некоторых русофобских политиков Украины, которые мечтают, чтобы между русскими и украинцами пролегла река крови. Столкновение между Россией и Украиной по замыслу неоконов должно вызвать гигантскую волну русофобии в европейских странах.

Неоконы заставят Саакашвили бросить грузин и осетин в топку избирательной кампании Маккейна, но они, видимо, обещают, что после победы США помогут ему установить полный контроль над Абхазией и Осетией и надолго закрепиться у власти. Ющенко поставит Украину на грань раскола в целях избирательной кампании Маккейна, видимо, за обещания принять Украину в НАТО и поддержать тотальные репрессии против русских на Украине.

Кто-то, прочитав этот текст, скажет: "Теория заговора". Да, это заговор и есть. Это заговор неоконов с целью сохранить свой контроль над ведущей страной мира и реализовать свой план по установлению мировой гегемонии, который они не скрывают. Неоконы считают Барака Обаму слабаком, не способным установить американскую гегемонию в мире, и поэтому потенциальным предателем национальных интересов США. Поэтому в их борьбе против Обамы все средства хороши, даже "холодная война" с ядерной Россией. Все помнят ту масштабную кампанию в мировых СМИ, которую вели неоконы перед войной в Ираке. Такую же масштабную кампанию неоконы сейчас разворачивают против России в мировых СМИ и в ООН. Цель информационной кампании вокруг южной Осетии - начало новой как бы "холодной войны" с Россией.

В этой политической борьбе Евросоюз является нашим потенциальным союзником, так как не заинтересован ни в новой "холодной войне" с Россией, ни в победе милитаристских неоконов, ни в президенте Маккейне, который станет третьим сроком Буша, этаким супер-Бушем. Нашим потенциальным союзником является и общественное мнение США, которое в большинстве своем ненавидит неоконов с их военными авантюрами и мечтает убрать их от власти. Дик Чейни для общественного мнения США некто вроде объединенного в одном лице Чубайса и Березовского - из всех политиков американцы больше всего ненавидят именно его.

Тысячи осетин, десятки русских и грузин уже отдали свои жизни на алтарь избирательной кампании Маккейна, вслед за сотнями тысяч иракцев. Мы не должны позволить Дику Чейни и Джону Маккейну убить еще тысячи украинцев и русских. Европа должна совместными усилиями остановить взбесившихся неоконов и не позволить им ввергнуть наш континент в новую "холодную войну".

Кстати, и мучивший всех вопрос, почему война началась в день открытия Олимпиады, легко объясняется тем, что приказ о начале войны отдал не Саакашвили, который нейтрально-позитивно относится к китайцам, а Дик Чейни и неоконы, которые ненавидят Китай: так они заодно сорвали праздник Олимпиады в СМИ.


Сергей Марков, директор Института политических исследований

[kozmor]

Сообщение от Grey писал чт, 14 августа 2008 17:08

Лучше бы она к насилию и не приступала. Почитай, что пишет очевидец событий в Цхинвали. Между прочим, украинский журналист.

[Зарегистрироваться?] 0007

Тоже читал эту статью, зацепило как ничто другое :(

[WhiteBear]

Сообщение от DROOPY писал пт, 15 августа 2008 12:11

Но стеб знатный, хоть и циничный.Но я собственно всю дорогу говорил о следующем (по странному совпедению услышал случайно пару фраз от Сергея Маркова по RTVi и пытался найти о нём в интернете - ничего не нашел, а тут случайно натыкаюсь на это и автор он

очень похоже на правду

[baseball]

-

[baseball]

Сообщение от WhiteBear

DROOPY писал пт, 15 августа 2008 12:11
Но стеб знатный, хоть и циничный.Но я собственно всю дорогу говорил о следующем (по странному совпедению услышал случайно пару фраз от Сергея Маркова по RTVi и пытался найти о нём в интернете - ничего не нашел, а тут случайно натыкаюсь на это и автор он Rolling Eyes
Цитата:
Сейчас уже более-менее проясняется политический механизм, приведший к войне в Южной Осетии. Главным инициатором плана является Дик Чейни. Он вице-президент США, но это его государственная должность, а есть и политическая - фактический лидер неоконсерваторов, неоконов, как их называют американцы. Неоконы - это довольно радикальная идейная политическая группировка республиканской партии США. Она заняла ключевые позиции в администрации Джорджа Буша и в основном контролирует его внешнюю и военную политику. Именно неоконы были инициаторами войны в Ираке и пытаются начать войну в Иране. Именно неоконы перешли в штаб Джона Маккейна и пытаются сохранить власть над американской внешней политикой, приведя его к власти.Однако сегодня Джон Маккейн проигрывает Бараку Обаме. Поэтому перед стратегами избирательной кампании Маккейна встала задача взломать ход избирательной кампании, резко изменить в его пользу. Если посмотреть на пристрастия американских избирателей, то, судя по данным социологов, по большинству позиций они считают Обаму лучшим кандидатом, чем Маккейн: экономика, здравоохранение (это главные темы избирательной кампании США), а также образование, проблемы миграции и т.д. Есть только один вопрос, по которому Маккейн намного (55% против 24%) опережает Барака Обаму. Это вопрос о том, кто будет лучшим главнокомандующим вооруженных сил США. Как главнокомандующий Маккейн нравится американским избирателям потому, что он бывший офицер, герой войны во Вьетнаме, сын и внук адмиралов флота США.Поэтому руководство неоконов решило заставить американцев голосовать не за кандидата в президенты - спасителя экономики США, кем является Барак Обама, а за кандидата в президенты - потенциального главнокомандующего армии США. Для этого нужна война. Вариант - война в Иране. Но войну в Иране не поддержит американский конгресс, контролируемый демократами, заблокирует ее. Поэтому избран вариант политической или виртуальной войны. Подобный случай описан в знаменитом американском фильме "Хвост виляет собакой", где для спасения избирательной кампании избирательный штаб действующего президента начинает виртуальную войну в СМИ с Албанией. Сейчас все более ясно, что неоконсерваторы, сидящие в администрации Дика Чейни - Джорджа Буша и в избирательном штабе Маккейна, решили организовать виртуальную "холодную войну" Запада с Россией, и на волне этой новой "холодной войны" обеспечить взлом текущей президентской избирательной кампании и победу Маккейна.Из этого становится ясной логика войны в Южной Осетии. Саакашвили давно имеет сильную армию, подготовленную американцами, но боялся российского военного ответа. Американцы неоднократно раньше жестко запрещали Саакашвили начинать эту войну, готовили и вооружали грузинскую армию при условии, что она не будет использоваться в Осетии и Абхазии. Однако видно, что ситуация кардинально изменилась. Джордж Буш в Пекине заявил о необходимости отвода войск на позиции 6 августа, то есть до начала грузинского наступления на Цхинвали. Но это прямой обман. Зачем говорить всему миру по ТВ, если можно поднять телефонную трубку и сказать: "Мистер Саакашвили, прекратите войну, иначе я прекращу вам всю помощь!"Таким образом, ясно, что если раньше американцы запрещали начинать войну в Осетии, то сейчас они приказали ему начать войну. Цель этой войны была, конечно, не Южная Осетия - им совершенно наплевать на Южную Осетию. Цель неоконсерваторов, отдавших приказ Саакашвили начать осетинскую войну, - спровоцировать Россию на военные действия. Потом через это развернуть антироссийскую истерию, выйти на имитацию новой "холодной войны" между Западом и Россией и на этой волне избрать Маккейна президентом. Поэтому понятно, почему война началась в августе 2 008 года - это месяц, когда стартует полномасштабная президентская кампания в США.Поскольку война в Осетии не инициатива Саакашвили, можно предположить, что последуют другие провокации против России со стороны сателлитов Вашингтона. Наиболее вероятно, что эти провокации будут организованы русофобским контролируемым Вашингтоном руководством Украины. С высокой вероятностью будет отдан приказ украинской армии спровоцировать боевые столкновения с Черноморским флотом. Это соответствует интересам некоторых русофобских политиков Украины, которые мечтают, чтобы между русскими и украинцами пролегла река крови. Столкновение между Россией и Украиной по замыслу неоконов должно вызвать гигантскую волну русофобии в европейских странах.Неоконы заставят Саакашвили бросить грузин и осетин в топку избирательной кампании Маккейна, но они, видимо, обещают, что после победы США помогут ему установить полный контроль над Абхазией и Осетией и надолго закрепиться у власти. Ющенко поставит Украину на грань раскола в целях избирательной кампании Маккейна, видимо, за обещания принять Украину в НАТО и поддержать тотальные репрессии против русских на Украине.Кто-то, прочитав этот текст, скажет: "Теория заговора". Да, это заговор и есть. Это заговор неоконов с целью сохранить свой контроль над ведущей страной мира и реализовать свой план по установлению мировой гегемонии, который они не скрывают. Неоконы считают Барака Обаму слабаком, не способным установить американскую гегемонию в мире, и поэтому потенциальным предателем национальных интересов США. Поэтому в их борьбе против Обамы все средства хороши, даже "холодная война" с ядерной Россией. Все помнят ту масштабную кампанию в мировых СМИ, которую вели неоконы перед войной в Ираке. Такую же масштабную кампанию неоконы сейчас разворачивают против России в мировых СМИ и в ООН. Цель информационной кампании вокруг южной Осетии - начало новой как бы "холодной войны" с Россией.В этой политической борьбе Евросоюз является нашим потенциальным союзником, так как не заинтересован ни в новой "холодной войне" с Россией, ни в победе милитаристских неоконов, ни в президенте Маккейне, который станет третьим сроком Буша, этаким супер-Бушем. Нашим потенциальным союзником является и общественное мнение США, которое в большинстве своем ненавидит неоконов с их военными авантюрами и мечтает убрать их от власти. Дик Чейни для общественного мнения США некто вроде объединенного в одном лице Чубайса и Березовского - из всех политиков американцы больше всего ненавидят именно его.Тысячи осетин, десятки русских и грузин уже отдали свои жизни на алтарь избирательной кампании Маккейна, вслед за сотнями тысяч иракцев. Мы не должны позволить Дику Чейни и Джону Маккейну убить еще тысячи украинцев и русских. Европа должна совместными усилиями остановить взбесившихся неоконов и не позволить им ввергнуть наш континент в новую "холодную войну".Кстати, и мучивший всех вопрос, почему война началась в день открытия Олимпиады, легко объясняется тем, что приказ о начале войны отдал не Саакашвили, который нейтрально-позитивно относится к китайцам, а Дик Чейни и неоконы, которые ненавидят Китай: так они заодно сорвали праздник Олимпиады в СМИ.Сергей Марков, директор Института политических исследований


очень похоже на правду

Доля правды в этой статье безусловно есть.
Хотя как обычно не обошлось без "украинского вопроса"- я выделил эту фразу, фраза которая мягко говоря вызывает непонимание украинской нации. Посмотрите сколько проживает русских на Украине и сколько здесь смешаных семей!
И этот бред насчет притиснения русских на Украине пора бы прекращать.
Насчет остального в целом согласен с автором. Включая "крымский вопрос". Горячих голов хватает по обе стороны ну и америкосы назначившие себя смотрящими мирового порядка как всегда тут как тут.
"Рулевые" мироздания не могут обойти ни один конфликт, особенно если речь идет о геополитике и возможности взять под контроль экономику региона.
Кстати должен обратить внимание на факт сильного приувеличения тяги украинцев к американцам вобще и к НАТО в частности.

p.s: К сожалению не могу найти один интересный документальный фильм, снятый вроде как американцами. Если найду выложу.
Можно будет организовать конструктивную дискуссию.[/quote]

[WhiteBear]

тут речь идет о сегодняшней верхушке Украины. Как бы ни любили русских на Украине, мы видим Ющенко на тбилисском майдане, слышим идиотские, по своему смыслу, заявления насчет ЧФ. и это не дядя из подворотни, это избранный большинством президент, поэтому у нас и не может быть очень хорошего отношения сейчас к Украине (ее внешней политике)... то что народы очень даже хорошо относятся друг к другу это понятно всем, но так как Ющ это президент, он рулит всей страной именно туда куда рулит, и украинцам надо тоже признать, что Украина (как страна) сейчас настроена враждебно к России. что касается возможной травли русских в Украине, сложно сейчас сказать куда еще киданет этого правителя, если США при маккейне даст ему свою полную поддержку и намекнет, что русских стоит придавить мальца...

[rugambler]

Сообщение от santorio писал пт, 15 августа 2008 04:09

потерпел бы еще годиков 5 пока Грузию взяли бы в НАТО и потом бы смело можно было поставить к ноге своих сеператистов

Условие приёма в НАТО это отсутствие таких спорных территорий. Так что ему нужно было решить эту проблему ДО приема в НАТО. Ну и все остальное, что ты написал выдаёт такую же глубину знания вопроса

[droopy]

Вот чья работа, демократов или наши руку приложили?
Но блин, как грамотно-то! их же оружием
это может перечеркнуть все усилия пропаганды, если потом не начнут её слова трактовать или не преподнесут событие, на фоне которого это моментально забудется.
[Зарегистрироваться?]

[baseball]

Сообщение от WhiteBear

тут речь идет о сегодняшней верхушке Украины. Как бы ни любили русских на Украине, мы видим Ющенко на тбилисском майдане, слышим идиотские, по своему смыслу, заявления насчет ЧФ. и это не дядя из подворотни, это избранный большинством президент

Уже говорилось о том, что Ющенко не имеет поддержки у народа. Его реальный рейтинг 5-7%. То что он занимается и главное занимался совсем не теми вопросами, которыми должен был заниматься это факт.
В итоге он останется крайним, ну о Саакашвили я даже не говорю. Можно по разному относится к тем или иным событиям, понятно, что у каждого своя правда и свои желания. Но человек занимающий такой пост не имеет права давать волю своим эмоциям, чтобы там не происходило. Его использователи это очевидно. Притом думаю он это и сам понял, но поздно пить боржоми...

Сообщение от "WhiteBear"

что касается возможной травли русских в Украине, сложно сейчас сказать куда еще киданет этого правителя, если США при маккейне даст ему свою полную поддержку и намекнет, что русских стоит придавить мальца...

такое развитие ситуации на Украине не возможно по многим причинам. И главную из них я уже озвучил.
Для того, чтобы разделить людей нужен принцип разделения.
По национальному признаку это сделать невозможно по крайней мере по признаку украинец-русский. Поэтому и мусолили тему русского языка.
Проблема из пальца. Найди мне хотя бы одного человека, который испытывает(испытывал) языковую проблему. О чем говорить, если большинство участников форума включая и меня в повседневной жизни разговаривает на русском языке. Поскольку тема языка и ущемление прав русских не нашла поддержки в массах, муссируют темы НАТО-ЧФ сейчас активно добавили Крым. При том ряду лиц это выгодно по обе стороны кордона. Если звезды зажигают, значит кому то это нужно. Как бы не до зажигались на свою голову...

Сообщение от DROOPY

Вот чья работа, демократов или наши руку приложили?
Но блин, как грамотно-то! их же оружием
это может перечеркнуть все усилия пропаганды, если потом не начнут её слова трактовать или не преподнесут событие, на фоне которого это моментально забудется.
12-летняя девочка рассказала США о войне: она в прямом эфире поблагодарила русских за их помощь в Южной Осетии

Думаю ты преувеличиваешь резонанс, который может вызвать этот эфир.
Эфиров 10 да по разным каналам другое дело, да и то есть ньюансы.
Насчет информационного оружия согласен. Это одно из самых мощных и самое главное эффективных оружий 20 века. В 21 веке на него будет сделаны огромные ставки.

Сообщение от rugambler

santorio писал пт, 15 августа 2008 04:09
потерпел бы еще годиков 5 пока Грузию взяли бы в НАТО и потом бы смело можно было поставить к ноге своих сеператистов

Условие приёма в НАТО это отсутствие таких спорных территорий.

Военная фаза заканчивается. Начинается основная фаза этого процесса, собственно рано или поздно мы увидим к чему все это все делалось и кто от этого выиграл. Посмотрим, думаю ждать не очень долго.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Буш один раз проговорился, что он хочет видеть Россию как Ирак, это для него нормально, выкачивать все за даром и продавать по другим ценам, он до президентского поста был не маленькой фигурой в нефтяном бизнесе. Скорей бы эта уже нефть кончилась, есть же возможности делать экологические виды транспорта, электричество, видно не нужно это власти, так как власть потеряет много чего, превосходство, контроль, зависимость людей.

У Обамы останется один выход, если не сачканет идти против монстров, рассказать правду, чертовую политику Буша и его команды , если у Маккейна пойдет перевес голосов, понятно что они стараются всеми путями, не на руку смена политики в США на мирную, деловую без двуличия, лжи Сааку, Ющенко и т.д.

[rugambler]

Сообщение от baseball писал пт, 15 августа 2008 16:24

Военная фаза заканчивается... Посмотрим, думаю ждать не очень долго.

Я, в общем-то, только сказал, что Саакашвили пришлось бы что-то делать рано или поздно. Т.е. ждать он не мог. (Есс-но я не думаю, что это только его идея, но речь не об этом).

На счет недолго ждать - хз. Имхо, долго. Хотя смотря что понимать под "долго". Прямо сейчас ничего не решится (ну разве только по Грузии что-то).

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Российскому правительству, наши ресурсы больше национализировать, ограничить продажу на время тем государство кто поддерживает нынешнюю политику США или не продавать за доллары ,а делать обмен на другие ресурсы других стран.
Интересно вообще возможен в наше время обмен ресурсов на ресурсы?
Что бы пиндосы обламывались.

[Login*]

Цитата с lenta.ru:
О том, что США приняли требования Польши о помощи в модернизации вооруженных сил в обмен на размещение в стране элементов американской системы противоракетной обороны, сообщил в четверг, 14 августа, премьер-министр Польши Дональд Туск. Польша требовала, в частности, чтобы США поставили ей комплексы противовоздушной обороны "Пэтриот".

США также обязались оказывать Польше военную помощь в случае угрозы со стороны третьих стран.

Ранее США называли условия, выдвигаемые Польше, нереальными. Документ был подписан на фоне обострения отношений России с США и странами Восточной Европы после войны в Южной Осетии.

Походу начинается очередная "холодная война".