[Gramazeka]

Растояние, разделяющее народы, было смешное. Такое же как и между областными центрами, но все на одно лицо- словене, кривичи, поляне, древляне.

[Grey]

Сообщение от pokerchatko писал

Мне показалось, или это действительно признание того факта, что никогда не существовало никакого триединого праславянского народа, и русские, белорусы и украинцы каждый может отыскать своих личных предков?

А даже если и так, тебе легче станет от того, что русский украинцу не родной брат, а типа сводный? Не пойму я никак этого остервенения украинцев против "москалей".

[Gramazeka]

Его зомбировали

[pokerchatko]

Сообщение от Grey писал пт, 11 июля 2008 23:21

Да не надо. Ничего особо не насаждалось. Просто было единое государство, и вполне естественно, что кроме коренных жителей, было много русских.

Вот уж действительно - не до гнать пургу, Grey. Да, действительно, на Украине много русских, евреев и поляков тоже хватает. И все-таки, большинство русскоговорящих жителей Украины - потомки этнических украинцев, отказавшиеся от родного языка, видимо, потому что ничего он им в этой жизни уже не давал. (Да я и сам такой же - как перешел с детства на мордовский, так до сих пор преимущественно им и пользуюсь).

Сообщение от Grey писал пт, 11 июля 2008 23:21

Уж во всяком случае, никто украинский язык не искоренял, как сейчас у вас русский пытаются искоренить.

Ты, видимо, немного об этом знаешь.

[Grey]

Сообщение от pokerchatko писал

И все-таки, большинство русскоговорящих жителей Украины - потомки этнических украинцев, отказавшиеся от родного языка, видимо, потому что ничего он им в этой жизни уже не давал.

Так все-таки сами отказались, никто им не запрещал.

Сообщение от Цитата:

(Да я и сам такой же - как перешел с детства на мордовский, так до сих пор преимущественно им и пользуюсь).

Так переведи, будь ласка. Умираю от любопытства, что же там написано.

Сообщение от Grey писал

Уж во всяком случае, никто украинский язык не искоренял, как сейчас у вас русский пытаются искоренить.

О чем "об этом"? Что было тогда или что сейчас?

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от MightySan писал сб, 12 июля 2008 00:32

Алабаха... Тебе мозги промыл телевизор во главе с Катей Андреевой. Просыпайся уже...

Не очень понимаю столь жёстких наездов на Покерчатко. По крайней мере, логику в его словах я вижу.

Где я на него наезжаю,я в шоке. Мне видно,читается, что в его сердце ненависть к России. Мозги мне промыть сложно, быстро очухиваюсь, любовь может. Я просто стараюсь идти в ногу вместе строящейся современной Россией, где власть желает быть лучше, также как и во многих странах.
Меня поражает, что многие на форум категорически исключают военные конфликты при всем том что создает вокруг нас США и соседние государства. Не так много времени пршло,вы думаете если мы сидим мирно на кожаном кресле уткнувшись в монитор компа 5-8 часов, значит вас обойдет стороной все это. Люди изменились не намного, у кого розовые очки?,есть люди играют более глобальные игры.

[Alabaha]

Простите что опять чуть не в тему, нас это сильно касается ,кто собирается жить у себя на Родине и она дорога ему. Это все личные рассуждения.
Опять личные наблюдения, на днях при заключении договора Райс Кондолиза с Чехией об установке на их ней территории РЛС,(где населения Чехии 70% против), «случайным» образом совпали организованные в Абхазии теракты с жертвами и Райс заявила на весь мир «скользко» что причастна Россия, бред,. Это идет специальная промывка мозгов ,своеобразное давление на высшем уровне, я уверен что они изучают истории ,события что бы использовать в своих больших корыстных целях, как и происходит, они знают что в Чехия с тогдашним СССР было в истории темное пятно, таким образом шайка пиндосов пробуждают старые раны, а дальше мы такие хорошие заплатим вам за вымышленные угрозы и будем дальше окружать медведя в берлоге. (вот за это я их не люблю).И не сложно заметить что Шайка пиндосов использует такие темные пятно в своих прожорливых целей.

[фараон]

Сообщение от Alabaha писал сб, 12 июля 2008 01:17

Не тильтовать,держать уровень.

Где я на него наезжаю,я в шоке. Мне видно,читается, что в его сердце ненависть к России. Мозги мне промыть сложно, быстро очухиваюсь, любовь может. Я просто стараюсь идти в ногу вместе строящейся современной Россией, где власть желает быть лучше, также как и во многих странах.
Меня поражает, что многие на форум категорически исключают военные конфликты при всем том что создает вокруг нас США и соседние государства. Не так много времени пршло,вы думаете если мы сидим мирно на кожаном кресле уткнувшись в монитор компа 5-8 часов, значит вас обойдет стороной все это. Люди изменились не намного, у кого розовые очки?,есть люди играют более глобальные игры.

Один из царей говорил, что у России только два друга Армия и Флот и я солидарен с ним. При всем моем человеколюбии.

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от фараон писал сб, 12 июля 2008 01:23

Один из царей говорил, что у России только два друга Армия и Флот и я солидарен с ним. При всем моем человеколюбии.

Хорошо бы создать России такое оружие и быть более спокойными, кто сунется осозновали никакие РЛС не помогут, и будет мир на земле крепче, агрессия притухнет от уродов типа Саакашвили.А лучше из ряда научной фантастики, новел цель на одну безумную личность и излечился ,стал мирным.

[MightySan]

Алабаха, про Покречатко я не тебе говорил, конечно же )).

Я с тобой согласен, вокруг России множество врагов. Как и внутри её.
И это не чешский или американский народ так плохо настроен против нашего народа. Всё дело в верхах.
Об Америке тут и говорить нечего. Америка тупо принадлежит евреям и точка.

[MightySan]

Про Саакашвили.
Я слышал, что он реформировал милицию, и там сейчас принципиально не берут взяток. Это правда?

[pokerchatko]

Сообщение от фараон писал пт, 11 июля 2008 22:42

Тебя приперли к стенке дальше некуда. Покайся, что сморозил хуйню от нечего делать и народ поймет.

Ладно, бесконечно это продолжаться все равно не сможет.

Честно говоря, начал я всю эту полемику с целью прощупать дыры в позициях местных неоязычников и антисемитов.

Что для меня очевидно - это то, что и православие, и некий общеупотребительный славянский язык вместе и дружно сыграли свою роль в формировании "русского" менталитета. Собственно, церковно-славянский язык и азбука разрабатывались специально для того, чтобы донести до славян Евангельскую истину. Точно так же, имперская реформа была затеяна не потому, что кому-то "наболело", а единственно затем, что это позволило бы упрочить имперскую власть. Тем же можно объяснить и более поздние русификационные процессы как в царской России, так и при большевиках.

Намеков на то, в чьих интересах распространялось на Руси христианство здесь было предостаточно. Соответственно, раз православие на Руси появилось в резульатате еврейского заговора - значит, и русский язык своим появлением обязан тем же людям. Если мы поносим св. князя Владимира - должны так же плеваться и в сторону Кирилла с Мефодием.

Увы, должен признать, что мой замысел провалился, поскольку единственным человеком, который не повелся на провокацию и проявил последовательность в своей позиции, оказался как раз язычник MightySan. Снимаю шляпу. Этот человек, по крайней мере, знает, к чему стремится.

Что касается некоторых остальных, то это просто... ну вы хоть определитесь, ребята, что вам нужно. Если вас хлебом не корми, лишь дай за великий и могучий да за имперскую идею подержаться, так какая вам разница, кто вам эту идею подкинет (евреи или кто другой) - возрадуйтесь и примите идею с благодарностью. Если же в этой империи вы глубоко несчастны, видя как несколько человек (известно какой национальности, но это неважно) разворовывают общегосударственное достояние - ну на фига вам сдалась эта империя, и к чему самому содействовать повсеместному распространению ее идей и ее языка, как главного инструмента для внедрения этих идей в массы посредством телевизора?

[Gramazeka]

"Тебя приперли к стенке дальше некуда. Покайся, что сморозил хуйню от нечего делать и народ поймет."-
Это не фараон писал -
http://forum.cgm.ru/showpost?goto=427812

[Alabaha]

Не тильтовать,держать уровень.

Сообщение от MightySan писал сб, 12 июля 2008 01:43

Про Саакашвили.
Я слышал, что он реформировал милицию, и там сейчас принципиально не берут взяток. Это правда?

MSan при том что есть много информации что он убийца, нет дыма без огня. Последнее время тоже наводят размышления к тому что в США правят еврейское общество, потому-что Америка это большие деньги, а там где деньги……..
Последнее хочу сказать США толком то не участвовало в мировых войнах по большому счету их обошло стороной ,они в это время процветали, и с Россией им не сравнится за всю историю сколько перетерпела и от своего государства. То есть они могут делать военные конфликты чужими руками и быть в стороне, вгоняя в яму, потирая руки(у них это есть)и видно для нынешнего спада их ней экономики это будет спасательный круг.

[Gramazeka]

Ничего, наша разведка помогла им на Востоке увязнуть

[vnhand]

Сообщение от pokerchatko писал пт, 11 июля 2008 23:26

Я не говорил, что русский язык относится к угро-финским языкам. Я говорил, что среди "русского" народа, считающего себя потомками славян, на самом деле преобладают потомки угро-финнов. Попробую суммировать в том виде, как я это понимаю:

1. Кириллическая азбука и церковно-славянский язык являются искусственными инструментами , разработанным известно кем для распространения своих идей и христианских текстов среди славянских племен.

2. По мере попадания московских мордовских территорий под влияние древнерусских князей, мордва тоже начала приобщаться к православию и вслушиваться в язык религии. На бытовом же уровне вырабатывается такой себе московский "суржик" - т.е. прежний угро-финский язык обогащается славянизмами.

3. Когда в XVIII веке по повелению императоров-реформаторов затевается реформа "великорусского" языка, из московского суржика и церковно-славянского синтезируется основа для будущего литературного русского языка.

Да, возможно, что угро-финны и преобладают. Тем более, что это не китайцы, невелика разница между ними и славянами. А у украинцев другие предки? Украинцы - это разве не смесь литовцев, поляков и русских?
1. Чушь какая-то. Ладно страна насильно приняла веру. Но насильно поменять язык? Тем более что кому это надо? Владимиру?
2. Сейчас мордовцев очень немного. А в те времена их численность была сопоставима с численностью славян? Как иначе они могли оказать такое влияние? И про каких князей ты говоришь? Неужели ты считаешь киевских князей русскими, а московских мордовскими?
3. Ну да, конечно. А украинцы сохранили древнерусский язык С помощью поляков

По-моему, ты не ответил, почему ты считаешь, что русский язык "мертвый"? Может быть, мы разный смысл вкладываем в это понятие?

[vnhand]

Сообщение от pokerchatko писал пт, 11 июля 2008 23:48

И что? И я ведь о том же: на этом "навязанном" и "синтезированном" языке говорит не только пол-Украины, но и почти вся Московия-Мордовия. И причины, которые заставили пол-Украины и всю Мордовию перейти на этот язык одинаковы: вначале православие, затем культура-литература и, наконец, вершина всей пирамиды - господин Телевизор.

А тот язык, на котором русские говорили до того, он сейчас сохранился только в Украине и в Польше?

[vnhand]

Сообщение от pokerchatko писал сб, 12 июля 2008 01:44

Ладно, бесконечно это продолжаться все равно не сможет.

Честно говоря, начал я всю эту полемику с целью прощупать дыры в позициях местных неоязычников и антисемитов.

Что для меня очевидно - это то, что и православие, и некий общеупотребительный славянский язык вместе и дружно сыграли свою роль в формировании "русского" менталитета. Собственно, церковно-славянский язык и азбука разрабатывались специально для того, чтобы донести до славян Евангельскую истину. Точно так же, имперская реформа была затеяна не потому, что кому-то "наболело", а единственно затем, что это позволило бы упрочить имперскую власть. Тем же можно объяснить и более поздние русификационные процессы как в царской России, так и при большевиках.

Намеков на то, в чьих интересах распространялось на Руси христианство здесь было предостаточно. Соответственно, раз православие на Руси появилось в резульатате еврейского заговора - значит, и русский язык своим появлением обязан тем же людям. Если мы поносим св. князя Владимира - должны так же плеваться и в сторону Кирилла с Мефодием.

Увы, должен признать, что мой замысел провалился, поскольку единственным человеком, который не повелся на провокацию и проявил последовательность в своей позиции, оказался как раз язычник MightySan. Снимаю шляпу. Этот человек, по крайней мере, знает, к чему стремится.

Что касается некоторых остальных, то это просто... ну вы хоть определитесь, ребята, что вам нужно. Если вас хлебом не корми, лишь дай за великий и могучий да за имперскую идею подержаться, так какая вам разница, кто вам эту идею подкинет (евреи или кто другой) - возрадуйтесь и примите идею с благодарностью. Если же в этой империи вы глубоко несчастны, видя как несколько человек (известно какой национальности, но это неважно) разворовывают общегосударственное достояние - ну на фига вам сдалась эта империя, и к чему самому содействовать повсеместному распространению ее идей и ее языка, как главного инструмента для внедрения этих идей в массы посредством телевизора?

[Grey]

Сообщение от pokerchatko писал

Что касается некоторых остальных, то это просто... ну вы хоть определитесь, ребята, что вам нужно. Если вас хлебом не корми, лишь дай за великий и могучий ... подержаться...

Знаешь ли, другого родного языка у меня нет и не будет уже, наверное. Стар я для этого, понимаешь. Я могу выучить английский или мордовский или даже украинский, но думать на иностранном языке я вряд ли смогу. Так что засунь себе подальше свои тупые наезды.

[st0ck]

Сообщение от pokerchatko писал пт, 11 июля 2008 23:26

Я не говорил, что русский язык относится к угро-финским языкам. Я говорил, что среди "русского" народа, считающего себя потомками славян, на самом деле преобладают потомки угро-финнов. Попробую суммировать в том виде, как я это понимаю:

1. Кириллическая азбука и церковно-славянский язык являются искусственными инструментами , разработанным известно кем для распространения своих идей и христианских текстов среди славянских племен.

2. По мере попадания московских мордовских территорий под влияние древнерусских князей, мордва тоже начала приобщаться к православию и вслушиваться в язык религии. На бытовом же уровне вырабатывается такой себе московский "суржик" - т.е. прежний угро-финский язык обогащается славянизмами.

3. Когда в XVIII веке по повелению императоров-реформаторов затевается реформа "великорусского" языка, из московского суржика и церковно-славянского синтезируется основа для будущего литературного русского языка.

И только на том основании, что потомки славян приобщились к христианству через кириллическую письменность, а мордва приобщилась к нему же через ту же письменность, а "императоры-реформаторы" синтезировали "суржик" и церковно-славянского в современный русский язык, ты делаешь довольно "умный" вывод, что потомки славян на самом деле являются финно-уграми. Тебе не кажется, что это нелогично? Причем здесь церковно славянский язык и генетека? Разве можно быть генетически славянином, но выучив церковно-славянский стать финно-угром? Так можно например записать всех тех, кто знает английский в англичане по крови. Причем здесь вообще языки я не пойму? Лично я вел беседу с позиции крови, а не с позиции языка. Лично для меня, серб, который не знает русского будет мне на много ближе, чем немец великолепно владеющий русским языком.
Я так же не понимаю, твоей настойчивости говорить, что раз славяне живут на территории финно-угорских народов, то они значит финно-угры. Что за дебилизм? :? Ты этим не нас хочешь унизить, как возможно хотелось бы твоим "украинским националистам", ты этим сам себя унижаешь, говоря такую глупость. Тебе я уже давал ссылки на определения финно-угорских народов, что они сохранили свой язык и культуру, несмотря на многие сотни лет проживания совместно со славянами. Даже самые маленькие народности имеют свой язык, а ты опять талдычишь, что потомки славян - это финно-угры. Да у мордвы кириллическая письменность и что с того? Теперь можно сказать, что язык Мокша - стал ближе к русскому литературному, ну так тебя просили перевести с Мордовского, а ты уклонился от перевода. Но ведь язык Мокша стал нам, русским, так близок после того, как его перевели на азбуку КиМ, а ты отказываешься переводить практически с нашего второго родного языка Мокши. Я не понимаю твоей логики упрямо называть русских финно-уграми. Ты хоть на численность финно-угорских народов что ли посмотрел бы. Их и в древности было мало, поэтому, кстати, славяне и двинулись на восток на практически незаселенные территории, да и сейчас их не особо много, а ты опять говоришь что современные русские - это финно-угры. Ты хоть Мордву то видел в глаза? Или только трепать языком можешь, навешивая идиотские ярлыки.
Я тебе давал понять сравнением с движением европейских колонизаторов на запад Америки через индейские земли, что твоя настойчивость называть славян, движущихся на восток по территории финно-угорских народов финно-уграми - это идиотизм. А ты опять за свое. Разве европейские колонизаторы стали индейцами, двигаясь на запад американского континента? Ты не отвечаешь на мой ответ. Да у современных потомков европейских колонизаторов отличное произношение от британского варианта английского языка, да у них некоторые значения слов другие, да у них некоторые изменения в грамматике, совсем незначительные, да у них них есть некоторые слова, которых нет в британском варианте, неговоря уж о фразеологизмах. Ну так и что ж с того? Они значит стали Индейцами по крови? 8O
Что за идиотизм.