[chingachguk]

Сообщение от rugambler писал ср, 19 марта 2008 17:00

Я читал.

Ну дак это и есть изначальные причины - преимущество одной идеологии над другой.

Суворов-классика подобного жанра-куча правды, куча лжи, в итоге подводит куда ему надо (заказчику). А немцев логистика подвела в итоге. И сейчас подводит как тока на русскую землю въезжают. 8-)

[chingachguk]

Сообщение от rugambler писал ср, 19 марта 2008 17:02

А много у нас состоявшихся? И что вообще есть "состоявшийся человек"?

Я не имею ввиду всякую навязанную обществом чушь-типа дерево посадить, яхту купить и тп. Если те достаточно, что ты имеешь, если морально намально себя чувствуешь - значит состоявшийся и есть. А там хоть завод и пиво по субботам, хоть Дягилевы по ночам или грязный рваный с бананом под пальмой - чувствуешь себя зашибись и ладно. Тогда и интереса не будет по первому каналу шизу смореть как Гитлер в Антарктиде на летающих тарелках до сих пор летает. Или на удивленную рожу Малахова, для которого каждый раз смотреть в листок, который ему редактора дали - пипец, откровение.

[Gramazeka]

Сообщение от dmitaler писал ср, 19 марта 2008 15:56

нет, не из одессы. и даже не еврей. просто очень любопытный.

Я как Паниковский- не верю.

Сообщение от dmitaler писал ср, 19 марта 2008 15:56

а вот вы почему то отвечаете только вопросом на вопрос... интересно все же было услышать хоть пару ответов. плиз

Не причитайте, вы не в синагоге- ответов я дал кучу, особенно если вы прочитаете инфу по ссылке.

[st0ck]

Я не навижу фашистов.
А особенно фашиствующих русофобов. :x

[olic]

Сообщение от rugambler писал ср, 19 марта 2008 17:00

Я читал.

Ну дак это и есть изначальные причины - преимущество одной идеологии над другой.

Идеологии-то по сути похожи, средства тоже. Причины победы были в том, что правящая верхушка СССР готовилась почти десятилетие к завоеванию, а после начала II WW к "освободительной" войне в Европе. Был накоплен настолько мощный военный и стратегический потенциал, что даже уничтожение и захват в первые месяцы войны почти 60-70%% вооружения и боевого состава не смогли окончательно решить исход в пользу Гитлера. У которого единственный шанс спасти ситуацию был - напасть первым, имея устаревшую технику, ограниченные людские ресурсы и дефицит сырья и боеприпасов. Жесточайшие потери СССР и продвижение фашистов вглубь страны было обусловлено только тем, что советская армия готова была нападать, а не обороняться.
А накопленный военно-стратег потенциал союза основывался на строжайшей дисциплине, вертикальному подчинению, проводимым чисткам и репрессиям. Попробуй не выполни план в срок - хорошо если не сразу расстреляют.
Интернационализм - как думаешь, помогла бы Гитлеру отмена резни евреев победить в войне?

[rugambler]

Сообщение от chingachguk писал ср, 19 марта 2008 17:17

Если те достаточно, что ты имеешь...

Вот это все - труба. Остановка в развитии...
Нормальный активный человек не останавливается. Не должен по крайней мере. Это противно законам природы

[san_piter]

Сообщение от dmitaler писал ср, 19 марта 2008 17:05

а как вы думаете, вторая мировая давно история, скоро три поколения сменятся, возможно ли возвращение фашизма как массового явления наземлю? например в азии или у нас?

К сожалению, более правильная формулировка звучит так:
Возможно ли его невозврашение?

[olic]

Сообщение от rugambler писал ср, 19 марта 2008 17:24

Вот это все - труба. Остановка в развитии...
Нормальный активный человек не останавливается. Не должен по крайней мере. Это противно законам природы

тему заворачивает куда-то влево, но я последнюю мысль скажу оффтоповую. При чем тут остановка в развитии? Сейчас популярен дауншифтинг. Люди, "опускаясь", уходят в иные сферы, развиваются иначе, нежели ранее. Но это не говорит о том, что они перестают быть значимыми. Может кого-то просто задолбало быть акулой бизнеса и человек хочет спокойствия, параллельно переключившись на иные творения (картины, музыку писать станет). ну и т.д., много писать по этому поводу не хочется...

[chingachguk]

Сообщение от rugambler писал ср, 19 марта 2008 17:24

Вот это все - труба. Остановка в развитии...
Нормальный активный человек не останавливается. Не должен по крайней мере. Это противно законам природы

Ага, и помирает он тоже вопреки этим законам.. Ах, ах, как это можно просто так взять и сдохнуть, давайте придумаем бессмертную душу и будем развиваться до последнего как настоящие индейцы. Смотрите реально на вещи. После выполнения основной функции - размножения - вы природе нафик не сдались. А чем вы будете развлекаться до окончания - игрой в самосовершенствование либо в самоуничтожение личное дело каждого и на конечный результат влияния не имеет. Как будильник утром-нажимай не нажимай, а вставать все равно придеться.

[st0ck]

Сообщение от chingachguk писал ср, 19 марта 2008 17:35

Ага, и помирает он тоже вопреки этим законам.. Ах, ах, как это можно просто так взять и сдохнуть, давайте придумаем бессмертную душу и будем развиваться до последнего как настоящие индейцы. Смотрите реально на вещи. После выполнения основной функции - размножения - вы природе нафик не сдались. А чем вы будете развлекаться до окончания - игрой в самосовершенствование либо в самоуничтожение личное дело каждого и на конечный результат влияния не имеет. Как будильник утром-нажимай не нажимай, а вставать все равно придеться.

Вот это оптимизм. :s:

[rugambler]

Сообщение от olic писал ср, 19 марта 2008 17:22

Интернационализм - как думаешь, помогла бы Гитлеру отмена резни евреев победить в войне?

Ну Суворова я читал, можно не цитировать.
Имхо было не совсем так как ты там выше пишешь.

Дело не только в евреях.

Довольно большая часть территории СССР была захвачена. При этом совсем незначительный % населения гитлера поддержал, хотя как ты говоришь и чистки были и репрессии. Почему?
У немцев проблем на нашей территории было сильно больше, чем у нас на немецкой (и особенно на территориях, ими оккупированных).
При этом мы по умолчанию в этих рассуждениях считаем Украину "нашей", хотя правильно сравнивать отношение украинцев к немцам тогда и отношение каких-нибудь поляков или венгров к русским.

Почему США поддержали нас?

И т.д. и т.п.

Да тут можно просто почитать выступления Сталина и Гитлера и сравнить.
Там разница огромна.

[rugambler]

Сообщение от chingachguk писал ср, 19 марта 2008 17:35

Смотрите реально на вещи. После выполнения основной функции - размножения - вы природе нафик не сдались.

Ну-ка расскажи мне когда у мужчины закансчивается "период размножения"?

Сообщение от olic писал ср, 19 марта 2008 17:34

Люди, "опускаясь", уходят в иные сферы, развиваются иначе, нежели ранее.

А кто говорил о развитии только в материальном плане?
Можно развиваться духовно.
Твой пример - тоже развитие.

[chingachguk]

Сообщение от san_piter писал ср, 19 марта 2008 17:29

К сожалению, более правильная формулировка звучит так:
Возможно ли его невозврашение?

Все возможно, а почему нет? Была бы надобность. Понадобился бы повод. Смысл в том, что люди всегда мочили друг друга. Изменилось что - появились стиральные машинки?

[rugambler]

Сообщение от chingachguk писал ср, 19 марта 2008 17:48

Изменилось что - появились стиральные машинки?

Увы - да.
Так что теперь будут "мочить" друг-друга идеологически, ибо стиральные машинки есть у всех сторон.

[st0ck]

Сообщение от rugambler писал ср, 19 марта 2008 17:47

Ну-ка расскажи мне когда у мужчины закансчивается "период размножения"?

то же вопрос, но у женщин?

[st0ck]

Сообщение от rugambler писал ср, 19 марта 2008 17:50

Увы - да.
Так что теперь будут "мочить" друг-друга идеологически, ибо стиральные машинки есть у всех сторон.

Лучше мочить стиральными машинками. А замачивать идеологически.

[chingachguk]

Сообщение от rugambler писал ср, 19 марта 2008 17:50

Увы - да.
Так что теперь будут "мочить" друг-друга идеологически, ибо стиральные машинки есть у всех сторон.

Идеологически?!!!!! Ха-ха-ха! Оптимистичный вы человечище. Идеологическая война в Югославии, в Чечне,в Ираке. Идеологические смены правительств в странах третьего мира (АЛМААЗЫЫ ИПААТЬ!!)с последующим идеологическим вырезанием половины лишнего населения. Машинки-мусор, нафик они кому нужны.. Я вот думаю, успею откинуться или попаду под очередной идеологический каток?

[chingachguk]

Сообщение от stock писал ср, 19 марта 2008 17:53

то же вопрос, но у женщин?

У женщин понятно , а мужчины - все просто-в живой природе пока догнать сможешь - у нас тоже самое, тока там ногами догоняют - а у нас возможностями. Двоих родил - дальше нет желания и возможности? Значит вот он, климакс...

[st0ck]

Сообщение от chingachguk писал ср, 19 марта 2008 18:00

Я вот думаю, успею откинуться или попаду под очередной идеологический каток?

Не ссы. Не дадим попасть под каток. Х#й им всем.

[olic]

Я Суворова не цитировал. Это лишь главные идеи без конкритики. И ткнуть тебя лицом в неправоту не хотел Точка зрения.

США поддержал не СССР в частности, а Францию, Англию и СССР (про остальных, кто был в числе союзников смысла нет упоминать). И поддержка была стран, которые ПОДВЕРГЛИСЬ АГРЕССИИ (я не кричу ). США, как ты помнишь также были атакованы Японией, у которой были дружественные отношения с фашистской Германией. К тому же помощь была выгодна прежде всего Штатам, т.к. в связи с оказываемой помощью:
1. предотвращалась возможная угроза США
2. помощь оказывалась в основном материальная
3. увеличение производства внутри страны и как следствие куча положительных факторов (развитие оборонной, тяжелой и легкой промышленности, увеличение налоговых поступлений и т.д. и т.п.)
4. долги союзников, что позволит оказывать влияние на них в будущем
Можно еще назвать несколько факторов и все они будут в пользу США. Они от этой войны только выиграли.

А о том, что фашистов плохо поддерживали - ну так они захватчики, агрессоры. Начни СССР завоевание первыми, также относились бы и к нам. Ну и уничтожение тех же евреев явно не добавляли популярности Германии. В СССР же чистки и репрессии проводились, особо не подвергаясь огласке. Ну устроили пару показательных процессов, чтоб другим неповадно было. Но вроде все как за дело - преступников судили. В Германии же фактически рзню устроили с уничтожением целого народа.
Ну и когда фашисты вторглись - началась ВОВ за освобождение. Ты бы отдался фашистам, даже если у тебя дедушку посадили за ерунду какую-нить политическую. К тому же пропаганда работала идеально. Ну а потом СССР действительно спасала Европу от оккупантов. Как их будут встречать? Ножом в спину что ли?