[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Только западная философия не есть вершина достижения и эталон конечной ценности. Ее многие не хотят к сожалению, если для тебя это не будет откровением.
Надо наверное говорить о том, что не хотят, но навязывают.

Идеального ничего не бывает. Но есть что-то "лучшее" и что-то "худшее". Носитель любой "философии" (дурацкий термин, но пусть будет), так или иначе будет навязывать свое представление о мире уже самим фактом высказывания своего отношения. Остальное же - результат восприятия таких высказываний. Если кто-то воспримет "западную философию" как пример, то что ж тут такого?

Сообщение от -lexa-

Че это вруг весь западный мир решил заступиться за папуаские танцы? Им не все ли равно? Зачем вот это либерально-демократическое гнилье навязывают миру? Где бомбами, где провокациями конфликтов, где грантами по философии и экономики? Зачем?

Не все равно, конечно. Вообще, понятия "они" и "мы" в мире все больше сглаживаются. Все больше доминирует идея о том, что "все мы братья и должны помогать друг другу". Как ты написал, "защищать слабых".

А у тебя есть четкое деление "они" и "мы". Дескать, не суйтесь, мы тут со своими сами разберемся. А с чего бы эти, с которыми ты хочешь разобраться, "твои"? С того, что они случайно оказались с тобой на одной территории? Или как нынче можно рассуждать, галогруппы такие же? Раньше хоть говорили что-то типа "единоверцы". А теперь-то? (Кое-кто правда и сейчас говорит, ну да не о них речь.)

Надо сказать, конечно, все эти процессы происходят не без перекосов, но суть не в них, хоть ты именно на них и делаешь упор.

Сообщение от -lexa-

Не не такое же. Русские здесь, как и всегда защищали слабых. И это было справедливо. А забрасывать провокаторов под видом повстанцев и сочинять байки про народный бунт - подло.

Ну да, ну да. У нас всегда "благородные разведчики", а у них всегда "подлые шпионы". Как же иначе.

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Ну да, ну да. У нас всегда "благородные разведчики", а у них всегда "подлые шпионы". Как же иначе.

Я не понимаю, у нас кто-то разрушал Тбилиси и придавал мученической смерти Саакашвили??????

Вот в этом и разница моральных устоев.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Я не понимаю, у нас кто-то разрушал Тбилиси и придавал мученической смерти Саакашвили??????

Вот в этом и разница моральных устоев.

Если бы он узурпировал власть, а грузины против него восстали, то вполне можно было бы их поддержать. Не вижу моральных проблем с этим (не с мученической смертью, конечно, но тут уж обычно не зависит от помощников).

[-lexa-]

Ру хочу тебе подарить одно свое откровение из истории. Не знаю как ты к нему отнесешься, но мысль интересная.

Вот в ранние времена, ну или эпоху темных веков да, как более близкую с точку зрения истории. Да там была масса жестокостей, отрубание голов и сожжение на кострах. Все происходило не от природной жестокости людей, а от иного отношения к смерти. А это определяющий мировоззренческий фактор. Ты то в состоянии это понять в отличие от многих, поэтому тебе интересно объяснять. То есть это база и если проникнуться пониманием этой базы и перенести на нее жестокости прошлого, они уже не будут выглядеть столь жестокими. Ценность жизни на самом деле в общественном сознании не была возведена в Ценность. Отсюда это. Но зато везде мы можем видеть примеры рыцарского отношения к врагу. То есть мировоззренческой ценностью являлась честь и вера, а не жизнь. Это положение постепенно размывалось с самых древнейших времен. Как только появились первые еврейские обозы. Царь, Рыцарь шел к врагу за победой основой его устремлений всегда была - установление господства своей Веры суть идеологии, в этом они видели расширение территории своего владычества. Царь, рыцарь не шел за элементарным разграблением и невольниками, для него это было против чести. И это надо понимать. У него были всегда более высокие устремления. Но за этим шли еврейские обозы к которым постепенно перешли функции спонсоров военных походов, цари стали закрывать глаза на бесчинства над побежденными. Все это происходило в нарастающей динамике и много веков. Верхом накопления, когда капитал сам захотел стать Царем стала Реформация или эпоха Просвещения. Тогда возникло Протестантство, после Дарвинизм, ослабление традиционных источников идеологий основанных на религии с заменой их на науку с намерено выхолощенной мистической составляющей. Капитал создавал пространство для своего развития. Честь и Вера уходили на второй план и исчезали со временем полностью.

Так вот в русских в меньшей степени и других восточных в большей степени общественных образования еще живы те старые основы, о которых я говорил, а западное общество их лишено полностью.
В этом и суть противоречий.

[BegiLoLaBegi]

Сообщение от -lexa-

Не не такое же. Русские здесь, как и всегда защищали слабых. И это было справедливо. А забрасывать провокаторов под видом повстанцев и сочинять байки про народный бунт - подло.

Вроде уже большой а в сказки из первого канала всё ещё веришь.
Или ты так прикалываешься,Русский защитил слабого Абхаза с Осетином потому что они слабые.Да чихали вы на всех этих как любите выражаться "Чурок" "Хачей" и т.д.Ты хоть в глаза Абхазца когда нибудь видел?)
А помогать только из своих соображений Армянам и Абхазам на кавказе действительно подло,при этом подмигивая левым глазом в сторону Баку. И сочинять байки про злодея -гитлера кавказского Саакашвили ,и посылать Чеченов в составе великой Российской армии -резать головы селянам в Грузии тоже как то подловато.
Впрочем тут ничего нового всё то же ,как говориться в чужом глазу соринку замечаем а в своём...
Ещё и какие то моральные устои тут приплёл.
Людьми и странами что поменьше ,и которые вынуждены это хавать до поры до времени , играют как пешками на доске,как в обычной игре стратегии , захватывая нужные земли,создавая там свои форпосты,порой такие по своей мощи военные базы что у самой страны бывает армия и то меньше(Армения на 2004 год).А тут всё ещё верят в справедливость и защиту слабых.Ну ну.

[-lexa-]

Да нет просто у Грузии не было никаких прав на Абхазию, например [Зарегистрироваться?] Не абхазы же напали на грузин. И не осетины. Грузины же претендовали на те земли которые им по праву не принадлежат. Грузин провоцировали и вооружали США.
А Россия че только отбили атаку вдоль границ за несколько дней да и все. Никто так год как в Ливии или в Сирии не свергал действующего президента.
Россия в частности свою ошибку и поправила. Конфлит то возник из-за неправильной национальной политики СССР. СССР же УКРУПНЯЛ республики) Это конфликт из распада СССР его надо было решить наконец его и решали.
Это несопоставимые вещи на самом деле и это понимает любой.

[bot357]

-lexa- заметь, "нанайские мальчики" борьбу имитируют всегда так, что русским только хуже. Я в детстве везде был на том побережье. Никаких абхазов не встречал.
Надписи на улицах да, все на "А". Но на почтовых ящиках фамилии украинские,
русские, армянские были в основном. Поюжнее грузинские ещё.

Сейчас даже один не рискну туда сунуться. У "преемника" ведь был "предшественник", ответственость прямая. За все беды у наших по всему Кавказу.
Россия даже Антанте старые долги отдала.
Так вот, подарком для России был бы такой президент как тов. Сааакашвили,
который речи по-русски толкает лучше, чем Ленин. Нанять как эффективного
менеджера.

[rubber boots]

Nap3D как думаешь - ДУРЯТ? ))

[Зарегистрироваться?]

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Все происходило не от природной жестокости людей, а от иного отношения к смерти. А это определяющий мировоззренческий фактор. Ты то в состоянии это понять в отличие от многих, поэтому тебе интересно объяснять. То есть это база и если проникнуться пониманием этой базы и перенести на нее жестокости прошлого, они уже не будут выглядеть столь жестокими. Ценность жизни на самом деле в общественном сознании не была возведена в Ценность. Отсюда это.
...
Так вот в русских в меньшей степени и других восточных в большей степени общественных образования еще живы те старые основы, о которых я говорил, а западное общество их лишено полностью.
В этом и суть противоречий.

Это довольно сложные вопросы, тут есть что обсудить. Скажу только, что это необходимость для человеческого общества.
Пока нет времени подробно расписывать, но если интересно, как-нибудь напишу. Может даже и в новой теме, но это на твое усмотрение.

И еще, в догонку, я даже считаю, что это один из самых важных кирпичей в здании понимания совр. общества!
Пафосно, но что ж, как есть, так и пишу.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Это конфликт из распада СССР его надо было решить наконец его и решали.

Ну не особо-то и решили. Но это ладно, важнее, что с таким подходом можно прийти к тому, что и РФ тоже может развалиться. Типа "ошибка" была в том, что какие-то части России оказались в составе России (или наоборот - не оказались).

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Это довольно сложные вопросы, тут есть что обсудить. Скажу только, что это необходимость для человеческого общества.
Пока нет времени подробно расписывать, но если интересно, как-нибудь напишу. Может даже и в новой теме, но это на твое усмотрение.

И еще, в догонку, я даже считаю, что это один из самых важных кирпичей в здании понимания совр. общества!
Пафосно, но что ж, как есть, так и пишу.

Ну конечно интересно. Особенно интересно, что ты имел ввиду под необходимостью для человеческого общества?
Возведение Жизни в Ценность? Ну вообщем я считаю это цивилизационной задачей. (про цивилизационные задачи я писал в соседней теме про РПЦ глазами украинцев). Я не могу критиковать цивилизационные задачи, поскольку для чего-то же они были нужны и вообщем эффект был и отрицать его неразумно.
Но лично мне по сердцу иной цивилизационный путь, где Ценности это - Честь и Вера ( где Вера не в низведенном до мусорного уровня понимания - Религия разумеется).
Если хочешь сделай тему, как будет время. По ходу я могу туда перекинуть пару постов из других тем. Или можно наверное и здесь продолжить обсуждение. По желанию, наверное, если никто не раскритикует))).

[Nap3D]

Сообщение от rubber boots

Nap3D как думаешь - ДУРЯТ? ))
[Зарегистрироваться?]

Думаю да.
1) Аризона, Нью-Мехико, могут иметь такой ландшафт.
2) Картинка не цветная, а псевдоцветная, почему(?), ведь XXI век на дворе.
3) На картинке нет ничего того, что бы нас могло удивить, ведь это Марс всё таки, должно удивить по-любому..
4) Марс красная планета, а здесь что за песок ?
5) Почему только одна сферическая фотография , я рассчитывал минимум на тысячу.
6) Кто решил, что на Марсе небо жёлтого цвета ,NASA что ли ? а не пошли бы они в задницу...
7) Где гарантия, что линия горизонта на фото не нарисованная ?
8) Пусть оттуда сфотографируют ночное небо, то, чего они СОССАЛИ сделать на Луне.
9) В прошлом NASA успешно выставляла людей идиотами, почему в этот раз нельзя так сделать ?


вот это видео выложено неделю назад. Сейчас, через 42 года, они не имеют опыта приземления или старта такого "лунного модуля". Даже пионеру из 5-го "б" советской средней школы понятно, что у этих дэбилов модуль перевернётся из-за высокого центра тяжести. Ну он и перевернулся разумеется.

Примерно такой же модуль они якобы использовали при посадке на Луну и старта с Луны. Идиотизм состоит в том, что они в 1969 году туда якобы сажали живых людей и отправляли на верную смерть без предварительных испытаний, а сейчас начали эту xреновину испытывать. Для тех кто в танке, повторю, прошло уже более 42 лет, а в Мире есть такая странная тенденция, что наука и техника развивается, а не деградирует, не слыхали ... ?

Прежде чем запускать людей, нужно было провести испытания, и лучше бы их провести в другой , безвоздушной, безкислородной, гравитационной обстановке, которая есть на Луне. Прежде чем запускать людей, нужно было иметь опыт стыковок, расстыковок, запуска многотонного груза, разгон до второй космической скорости, торможение, облёт Луны и ещё сотен испытаний того, что у американцев к 1969 году не было и в помине.

Для тех, кто не рубит в элементарных знаниях : Советский Союз, прежде чем запустить Ю.А.Гагарина, провёл десятки запусков, вывел спутник, запускал животных, изучал их самочувствие, баллистику приземления и ещё сотни и тысячи испытаний, исследований, параметров. А США ёпрст, без всяких испытаний, не имея ракеты, не имея двигателей, не имея опыта в сложнейших элементах связанных с разгоном, перелётом и торможениями, не имея ни малейшего понятия о том, что человека убъёт радиацией как только он покинет магнитное поле Земли, сразу же запускают кучу американцев.
Я немножечко себя уважаю, если чё. Балванкой тупой быть не хочу. Мозгов для определения насовского вранья, нужно совсем немного, нужно просто, чтоб они были.

[Nap3D]

Сообщение от bot357

Я не поленился проверить, в 9 утра 11-го сентября в Нью Йорке солнце находится на востоке, на высоте около 30*. А в 7 утра на высоте всего 4*.

Где ты мог проверить эту дурость ? Даже ребёнку известно, что Солнце восходит на Востоке, а в 9 утра оно уже не на Востоке, а сместилось на Юго-Восток. Нью-Йорк в северном полушарии, Солнце в сентябре

Мост протянулся с юго-востока на север-запад. Тень на опоре соответствует 9-и
часам. Это можно смоделировать с помощью согнутого листа бумаги и лампочки. Кстати, дым шёл с северо-востока на юго-запад.

В 9 часов утра, тень от Бруклинского моста должна была полностью закрыть опору. На этом стоп-кадре тень косая, справа-налево. Тень от взрыва, который будет на видео через 4 секунды, сврху-вниз почти прямо или чуть слева-направо. Фальсификатор забыл это учесть, тени у него в разные стороны.
Для ориентации ещё раз. В 6 утра Солнце на Востоке, в 9 утра на Юго-Востоке (т.е точно по направлению моста) , в 12 дня Солнце почти строго не Юге. Тень на Северную Башню от взрыва падала ПРАВИЛЬНО, тень от моста НЕПРАВИЛЬНАЯ.

Остроумно решение проводить измерения с помощью известной ширины башни,
но нельзя это так делать на картинке. Здесь нужны построения из начертательной геометрии (науки, описывающей отношения 2D и 3D

Не остроумное, а самое элементарное. Действительно, если мы знаем высоту башен, расстояние от точки сьёмки, то можно провести измерения с помощью 3D. Займись а чё.

Если бы в глаза бросались несоответствия, можно было б этим заняться.

В глаза бросаются несоответствия, если бы не бросились, до меня бы и не допёрло этим заниматься. На фотографиях высота башен различная, при том, что их ширина и расстояние от аппарата до объекта примерно одинаковое.

[Nap3D]

Сообщение от bot357

То же и с траекторией самолёта. Её угол с осью башни искажается в зависимости
от положения точки съёмки. Глаз не режет. Но если снимали якобы из нескольких вертолётов с одного направления, а не из зданий, тогда странно.

Если траекторию самолёта снимать с разных точек, то вполне естественно, что она будет меняться от оператора к оператору.. Но тут как раз в том-то и дело, что стоп-кадры, которые я дал, снимались НЕ ИЗ РАЗНЫХ ТОЧЕК, а С ОДНОЙ ТОЧКИ,,,, даже не с линии, а с точки. Нам тут впаривают, что все операторы находились на одной линии к северо-востоку от башен, но это чушь, такое может быть с одной миллионной процента вероятности.

Это одна и та же фотография (или широкое видео). Различные "компании" её превращали в видео, покачивая её, смещая центр, вставляя Эмпейр-стейт билдинг, фоном или землю или мутность, давая слой с идущим дымом и летящим самолётом. Но это единая матрица.

Если бы прямую трансляцию вели в реале, то была бы съёмка с разных точек Нью-Йорка. А во-вторых, прямую трансляцию невозможно организовать за пять минут, после команды, а там именно это и было и у всех получилось, что само по себе является сказкой.

ещё раз стопкадры с прямых трансляций





Например у WB11 и у ABC (3-й и 4-й стопкадр) траектория самолётов одинаковая, и относительно небоскрёбов и относительно точки съёмки, это означает, что небоскрёбы и "самолёт" снимались из одного объектива. Однако бестоковые фальсификаторы не сумели синхронизировать свои подделки между собой, поэтому у них высветился АБСОЛЮТНО РАЗНЫЙ ФОН за небоскрёбами.

Телекомпания WB11 вообще изобразила за небоскрёбами какой-то высокий "английский" берег, а там такого нет и быть не может. Там устье реки и плоский Стейтен-Айленд [Зарегистрироваться?]

[bot357]

Nap3D, сам нарисуй, пятёрка же по геометрии. Положение солнца там:
[Зарегистрироваться?]

[rubber boots]

Сообщение от Nap3D

Думаю да.
3) На картинке нет ничего того, что бы нас могло удивить, ведь это Марс всё таки, должно удивить по-любому..

ХЕРАСЕ!!! Как это нет ничего что могло бы удивить?!! А ЭТО??!! Просто от нас все СКРЫВАЮТ!!

[Зарегистрироваться?]

[Nap3D]

Ещё стоп-кадр из видео, которое конечно же не показали по центральным каналам.
Это съёмка с большого расстояния с максимальным приближением.
вот ещё одно видео
Северная сторона Южной башни. Через несколько минут она взорвётся и превратиться в пыль.

Отчётливо видно, что из окна вытекает расплавленная сталь.
Температура плавления стали 1500 градусов, ещё бОльшая температура требуется, чтоб сталь потекла со скоростью горного ручейка.
Температура бытового пожара 300 градусов. Здесь был самый настоящий бытовой пожар, потому что керосин если и был, то сгорел снаружи.
В официальной версии ничего не говорится, что такого могло быть в Южной башне, что могло бы расплавить сталь. Здравый рассудок тоже подсказывает, что ничего там быть подобного не могло.

Расплавленную сталь видели свидетели через недели после 11 сентября, спутник измерил температуру развалин, результаты тоже зашкаливающие.
Пожарники, которых привлекли к расчистке местности видели, что там, где-то внизу видно целые лужи расплавленной стали..
Однако они вопросов не задавали. потому что работали по инструкциям и под контролем FEMA.

Откуда в ВТЦ-2 могла взяться расплавленная сталь, и зачем она там появилась ?
На этот вопрос не смогла ответить официальная комиссия, которую возглавлял республиканец Зеликов. Комиссия не задавалась сотнями действительно важных вопросов.

Перед сносом зданий взрывники взрывают опорные и связующие точки, происходит это по цепочке, ДО главного взрыва (по времени).
Можете посмотреть любое видео промышленного сноса и убедится в этом.
Здесь работали взрывотехники FEMA, им нужно было решить проблему разреза 47 внутренних стальных пилонов огромной толщины и прочности.
Каждый из 47 пилонов нужно было разорвать в нескольких местах, потому что если бе не так, то небоскрёбы упали бы столбиком на длину в пол киллометра.

Заряды закладывались в течении полутора месяцев, с того момента, как Сильверстайн купил ВТЦ и сменил охрану.
О мощности этих зарядов можно судить по нескольким причинам : весь Манхэттан завалило пылью (продуктами горения термэйта (алюминий, магний, оксид железа, сера)) ; от трёх зданий ВТЦ остались только стальные куски и пыль ; части стальных пилонов весом по двадцать тонн разлетались в стороны и даже вверх (это слишком хорошо видно на кадрах сноса ВТЦ) некоторые части застряли в соседних зданиях (фото есть) ; приборы сейсмологов показали разрушение башен, как землетрясение в несколько баллов.

Но если высокопрочные пилоны разрезались кумулятивными взрывами, то почему же здесь потекла сталь ? Всё очень просто, с южной стороны Южной башни ударила ракета, которая пробила пилоны, начался пожар. Пожар разрушил взрывные установки, термит начал гореть, т.е. он в этом месте не взорвался, а горел. Когда он начал гореть, он расплавил стальной пилон к которому был прикреплён, сталь расплавилась, потекла по этажу и вытекла с северной стороны.
если кто не понимает, посмотрите как это выглядит термит в виде забавы

[Nap3D]

Сообщение от rubber boots

ХЕРАСЕ!!! Как это нет ничего что могло бы удивить?!! А ЭТО??!! Просто от нас все СКРЫВАЮТ!!
[Зарегистрироваться?]

Этот приём в Ельском университете преподают... Засрать тему шлаком и срачём, ... верный ход, молодец... Если пассажир бздит разговаривать на заданную тему, то он тупо высмеивает и оскорбляет оппонента.. rubber boots ты просто подтвердил свою дерьмократичность и трусость, впрочем не только ты.

[rugambler]

Сообщение от Nap3D

Этот приём в Ельском университете преподают... Засрать тему шлаком и срачём, ...

Попытка намекнуть, что ты учился в Ельском университете засчитана. Но... не убедил!

[bot357]

Да, термит прекрасно плавит сталь и взрываться он не должен. И взрывные
заряды должны были быть кумулятивные, это в разы уменьшает расход.

Только термит и взрывчатку трудно совместить, проще отдельно.
Перегретый алюминий тоже мог так течь кроме стали.

Вот наткнулся сегодня случайно на астрологический анализ ситуации:

"...Теперь сразу и рассмотрим пример хорарной карты. Это гороскоп составленный на момент теракта 11 сентября 2001 года. Это произошло в 08 час. 45 мин. по местному времени в Нью-Йорке Напомню формулу убийства: I|X-VII-VIII-XI. Т.е. элементы первого или десятого домов в напряженных взаимодействиях с элементами седьмого, восьмого и одиннадцатого домов. Первый и десятый дом - это хилеги, сигнификаторы жизни. Восьмой дом - это абсциссоры, сигнификаторы смерти. Седьмой дом - участие конкретных лиц, враги, т.е. смерть конкретно от какого-то лица (а не цунами, например, смыло). Участие одиннадцатого дома показывает умысел, люди планировали это деяние, у них был такой план на будущее - убить, это умышленное убийство. Убийство это преступление, а формула преступления это IX-XII. Т.е. элементы девятого дома в напряженных аспектах с элементами двенадцатого дома. Кстати, есть формула II-VIII, т.е. крупный материальный ущерб. Да уж, крупный - не то слово...

А какую дополнительную информацию, не известную широкой публике (или вообще почти никому не известную) мы можем извлечь из данной карты? I дом - это объект нападения, а VII дом - это тот, кто нападает. В седьмом доме Овен и Телец, т.е. главный нападающий находится под влиянием этих знаков. Солнечный Овен или Телец, или Овен или Телец на асценденте. При этом Овен указывает на Восток, Телец связывают с Ближним Востоком, т.е. заказчики и организаторы - оттуда.

Является ли Бен Ладен этим организатором? Если взять его гороскоп (он родился 28 июня 1957 г., Джигда, Саудовская Аравия), то по Солнцу он Рак, уже не Овен и не Телец. Если же построить карту Бен Ладена с восходящими Овном или Тельцом, то в таких картах нет формул убийства и преступления. Таким образом, не он главный организатор (хотя мог принимать участие). А кто? Не знаю, но не Бен Ладен..."

Кто там на Ближнем Востоке? Не только Ливан.