| ||||
| ||||
|
Важные объявления |
|
28.09.2006, 11:19 | #61 (permalink) | ||
Старожил
|
Цитата:
это можно было бы засчитать как ответ на вопрос в случае если бы вопрос был задан о гравитации, но в данном случае вопрос был задан совершенно о другом и поэтому такой ответ выглядит просто глупо. и еще если вы не вкурсе то плотность, радиус(планеты), масса и период вращения вокруг солнца ЖЕСТКО связаны (полностью зависят дрг от друга) между собой и поэтому нет смысла их обьявлять как будто это 4 РАЗНЫХ (независимых) фактора |
||
0 |
28.09.2006, 11:38 | #62 (permalink) | |
Старожил
|
Цитата:
1) Все планеты да и все тела вращаются вокруг своей оси одинаково (это все равно что спросить - как по разному можно идти по прямой? ), единственное переменная при таком вращении это угловая скорость.Таким образом, вокруг своей оси планеты вращаются с разной угловой скоростью 2) состав планеты определяется элементарно. По разложению солнечных лучей идущих от планеты (отраженных от нее) в спектр. На этом спектре четко и ясно видно что входит в состав исследуемого обекта и в каком количестве. Если вы в это не верите и вас заинтересуют подробности с удовольствием их вам предоставлю. 3) Почему разная масса ПОтому что различен состав вещества, различно его количество. А различия эти все появились в результате формирования нашей солнечной системы. Подробности о процессе ее формирования так же могу отдельно привести 4) крайне непонятен вопрос вы имели ввиду ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ их вращаться вокруг своей оси? или следствия такого вращения? уточните 5) Как было изучено вращение вокруг своей оси планет солнечной системы вращение вокруг своей оси было изучено давно, выведены все формулы и т д. 2ой непонятный вопрос для меня. Явление вращения оно знаете ли не только с планетами связано Но раз мы говорим именно о планетах то может быть вы имели ввиду - как было установлено что планеты вращаются? Или вам нужно докозательство того факта что планеты вращаются? вы конкретезируйте что вы хотите, и нет проблем , все вам сразу же предоставлю. P.S. Меня удивляет почему вы придаете такое значение такому факту как вращение вокруг своей оси может и в волчке есть что-то волшебное? странно, но он не падает при таком вращении! по истине тут что-то не обьяснимое кроется Думаю ни один астролог сходу не ответитит на вопрос, почему он не падает |
|
+1 (+1/-0) |
28.09.2006, 12:13 | #63 (permalink) | |
Участник
Регистрация: 18.10.2004
Сообщений: 128
|
Цитата:
|
|
0 |
28.09.2006, 14:23 | #64 (permalink) | ||
Энтузиаст
Регистрация: 20.03.2005
Адрес: Dneprodzerhinsk
Сообщений: 260
|
Цитата:
Это так, сходу. Но настораживает другое - Ваше неуважение. Вы только астрологов считает людьми, которые глупее Вас? Или у Вас на заметке есть еще несколько категорий граждан? Вы не предполагаете, что до того момента, как астролог начал изучать астрологию у него уже было высшее техническое образование, а у некоторых даже и научная степень? Может Вы будете утверждать, что и Сир Исаак Ньютон не занимался астрологией? Или Николай Коперник не изучал одновременно с астрономией астрологию под руководством Войцеха Крыпы из Шамотул (польский астролог, физик и врач)? Или может быть Коперник не практиковал в астрологии? Или может быть Вы будете оспаривать тот факт, что гелиоцентрическую концепцию Коперника астрологи начали использовать еще при жизни ученого (Георг Иоахим фон Лаухен летом 1539 г. посетил Коперника во Фрауенбурге, познакомился с его учением и стал его горячим сторонником и способствовал изданию ключевой работы Коперника "О вращении небесных сфер", а в 1540 г. написал и опубликовал книгу "Narratio Primo", в которой использовал систему Коперника в своих астрологических расчётах). В это время официальная астрономия высмеивала Коперника (возможно, как Вы сейчас астрологов). А может Вы считаете, что астрологи не знают о том, что принцип вращения волчка лег в основу такого прекрасного изобретения, как гироскоп? Или может Вы думаете, что астрологи не знают что такое гироскоп? Или считаете, что астрологи не знают почему в оружии используется нарезной ствол, использующий тот же принцип вращения волчка, и позволяющий повысить кучность стрельбы по сравнению с гладкоствольным оружием? Ну ладно. Это я немножко отвлекся. Не переживайте. Я отвечу на все Ваши вопросы. Вот только нужно вникнуть в суть того, что Вы спрашиваете. А на это требуется время. Очень тяжело приходится пробиваться к сути, когда читаешь вот такое: Цитата:
|
||
0 |
28.09.2006, 14:36 | #65 (permalink) | ||
Старожил
|
Цитата:
Цитата:
кто вам наврал что это все меряется в килограммах? а то что вы сново причислили коперника к астрологам, так на это вам уже дали опровержение P.S. как вам мои ответы на 5 ваших вопросов? вы не спросили про них ничего, значит видимо все понятно. А вот нам по вашим не убедительным, расплывчатым и неоднозначным ответам ну совершенно ничего не понятно |
||
0 |
28.09.2006, 15:12 | #66 (permalink) | ||||
Энтузиаст
Регистрация: 20.03.2005
Адрес: Dneprodzerhinsk
Сообщений: 260
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
0 |
28.09.2006, 15:20 | #67 (permalink) |
Старожил
|
а сейчас я попытаюсь показать почему нельзя считать ОДНОЗНАЧНО ЗАВИСИМЫЕ параметры (в данном случае массу скорость обьем и период вращения планеты), разными факторами. И так.
m-масса, V-обьем, U-скорость(неважно какая, так как опятьже линейная и угловая скорость однозначно задаются друг через друга), T-период вращения. f1,f2,...,fn - функции. m=f1(V) - функция одной переменной. (плотность считаю константой так как врятли в астрологии учитывается дисперсия плотности по обьему ) U=f2(m)=f2(f1(V)) - функция одной переменной. T=f3(U)=...=f3(f2(f1(V))) - опять же функция ОДНОЙ переменной. т е как вы их(казалось бы, разные параметры) не комбинируйте, куда их не подставляйте,в итоге все равно переменная будет ОДНА. понятно? |
0 |
28.09.2006, 16:24 | #68 (permalink) | |
Аксакал
|
Цитата:
Прослеживается аналогия? А ведь таких вопросов я могу по сотне в день на гора выдавать. И с очень умным видом. Взрослейте господа оппоненты астрологии. зы: и вообще тему можно без проблем закрыть, потому что спорить можно токо имея общий язык; а какой это к чёрту спор, если оппоненты не захотели даже азы астрологии изучить чтобы нормально поспорить?
__________________
www.betpotsoft.com - бетпоты для сетей онгейм и ипокер ; www.iammodder.com - моддинг столов в сети ипокер |
|
0 |
28.09.2006, 16:44 | #69 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
|
К сожалению, обсуждение постоянно скатывается на придирки к словам и выяснение, кто дурак :( Обычно после того, как кто-то неправильно понял собеседника. А не понял, потому что они говорят на разных языках. Или потому что не захотел понять, а захотел постебаться.
Меня интересует один единственный вопрос - дают ли астрологические методы правильные ответы на вопросы, на которые традиционные методы ответа дать не могут. Его задавать бессмысленно. Я напишу то, что понял из предыдущих объяснений. На своём языке, надеюсь, достаточно понятном. Прошу уважаемого астролога прокомментировать правильность этих выводов. 1. Астрология занимается поиском ответов на вопросы о человеке и его судьбе, прогнозированием будущих событий. 2. Астрологический анализ человека или события в общем случае состоит из двух этапов: построение натальной карты и её интерпретация. 3. Построение натальной карты - точный, однозначный и алгоритмически реализованный процесс. 4. Интерпретация натальной карты заключается в поиске закономерностей и формировании выводов на их основе. 5. Существует большой набор возможных видов закономерностей, а также методы их поиска. 6. Сложность поиска закономерностей заключается в том, что не существует чёткого алгоритма, и требуется заметить закономерность (как, к примеру, в задачах с числами: 2, 9, 10, 12, 19, 20, 21, ?) 7. Два квалифицированных астролога не могут расходиться в вопросе, существует ли данная закономерность, если один из них укажет на неё другому. 8. Найденная закономерность трактуется однозначно. 9. Не существует доказательства того, что астрология действительно находит правильные ответы. 10. Не существует доказательства того, что астрология не находит правильные ответы. 11. Астрология не находит гарантированных ответов, а лишь ответы, вероятность правильности которых достаточно высока. 12. Физическая природа астрологических влияний не изучена. 13. Вывод о действенности астрологии делается из статистической информации. 14. Эту статистическую информацию нельзя найти в открытом доступе. ЗЫ: об эксперименте я не забыл, по-прежнему нужен подходящий доброволец: уважаемый на форуме беспристрастный в вопросе астрологии человек, знающий время своего рождения.
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников. |
0 |
28.09.2006, 16:44 | #70 (permalink) |
Старожил
|
нет Pokemonk с вами я спорить не стану
только один вопрос. В этой теме вроде бы противостояние здравого смысла(физики математики) против астрологии. А вы, как сами признаетесь, не шарите не в том ни в другом. Так вот, вопрос.. Вы что сдесь делаете вообще? при всем уважении. to SunnyRay придирки к словам возникают в следствии слишком неопределенных понятий и сомнительных обоснований которые так и лезут от присутствующих астрологов. Были бы конкретные ответы, было бы все иначе, но этого мы от них не увидели, и, думается, не увидем |
0 |
28.09.2006, 17:08 | #71 (permalink) | |
Аксакал
|
Цитата:
Если оппоненты потрудятся всё-таки серьёзно подойти к делу и начнут с прочтения любого нормального учебника по астрологии, то я с удовольствием тоже могу что-то пообсуждать. А перекидываться цитатами из словарей и поисковых систем? Увольте.
__________________
www.betpotsoft.com - бетпоты для сетей онгейм и ипокер ; www.iammodder.com - моддинг столов в сети ипокер |
|
0 |
28.09.2006, 17:24 | #72 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
|
Цитата:
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников. |
|
0 |
28.09.2006, 18:01 | #73 (permalink) | ||
Аксакал
|
Цитата:
Читай мои посты. Про "слепого и глухого" - это про умение воспринимать, а не про слепых и глухих. Когда я добавил про "кричишь пошли все нах" - это чтобы что-то понять надо перестать говорить самому и попытаться услышать. Вот и весь офф-топ собственно. Остальное по теме. Да и мои посты всё равно все игнорятся. Предыдущий твой пост "1. Астрология занимается поиском ответов на вопросы о человеке и его судьбе, прогнозированием будущих событий." и далее. Это хорошие вопросы. Но на эти вопросы есть ответы в любом учебнике и поэтому это плохие вопросы. Вот ссылка на астролитературу: [Зарегистрироваться?] вот бесплатный астропроцессор (версия Лайт) [Зарегистрироваться?] Будет правильно согласовать язык спора и не спорить лже-наука астрология или нет, а взять любую методику астрологии и прогнать её, но не очень сложную. Ректификация не самый простой метод. Легче всего просто построить натальную карту, свою или близкого человека (очень хорошо знакомого) и задавать вопросы астрологу по ней же. Что означает то или иное и т.п., здесь сразу будет видно как оно всё работает и многие вопросы отпадут сами собой. И очень важно прочесть какой-нибудь учебник. Мне сейчас сложно что-то рекомендовать т.к. я давно не занимался этим, но Eddyku естественно может что-то посоветовать.
__________________
www.betpotsoft.com - бетпоты для сетей онгейм и ипокер ; www.iammodder.com - моддинг столов в сети ипокер |
||
0 |
28.09.2006, 18:53 | #74 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 20.03.2005
Адрес: Dneprodzerhinsk
Сообщений: 260
|
2 SunnyRay. Я выделю Ваши вопросы жирным шрифтом, чтобы пост легче читался. Надеюсь Вы одобрите такое решение.
1. Астрология занимается поиском ответов на вопросы о человеке и его судьбе, прогнозированием будущих событий. В основном да. Но требуется некоторое уточнение. Под термином человек понимается его характер, способности, здоровье и т.д. Надеюсь суть Вы поняли. Список того, что понимается под человеком несколько шире. К сожалению, весь его я наизусть не помню, а рыться в бумагах сейчас времени нет. Под термином судьба понимаются события различного характера, которые могут или не могут произойти в жизни человека. Т.е. под судьбой понимается не жесткая предопределенность (фатализм), а возможность (и только возможность) того, что при определенных обстоятельствах некоторое событие может (не обязательно произойдет, а может) произойти. 2. Астрологический анализ человека или события в общем случае состоит из двух этапов: построение натальной карты и её интерпретация. Абсолютно точное определение. 3. Построение натальной карты - точный, однозначный и алгоритмически реализованный процесс. Абсолютно точное определение. 4. Интерпретация натальной карты заключается в поиске закономерностей и формировании выводов на их основе. Да, но с некоторым расширением. ... в поиске известных закономерностей, собранных в справочники, составленные на основании статистических данных ... 5. Существует большой набор возможных видов закономерностей, а также методы их поиска. Это утверждение нужно разбить на два. 5а. Существует большой набор возможных видов закономерностей. Да. 5б. Существует большой набор методов поиска закономерностей. Если речь идет о поиске закономерности для включения ее в интерпретацию, то мето единственный - заглянуть в справочник. Практикующий астролог использует при интерпретации только известные и проверенные закономерности. Если речь идет о поиске новых закономерностей, то для этого проводятся научные исследования. Любой астролог имеет право выдвигать гипотезы и проводить исследования. После чего он знакомит других астрологов с результатами своей работы. До тех пор, пока результаты его работы не будут проверены и подтверждены другими астрологами, такие закономерности не будут включаться в интерпретации. 6. Сложность поиска закономерностей заключается в том, что не существует чёткого алгоритма, и требуется заметить закономерность (как, к примеру, в задачах с числами: 2, 9, 10, 12, 19, 20, 21, ?) Наверное я ответил на этот вопрос, отвечая на п.5. Если нет, то расширьте пожалуйста описание ситуации, чтобы я убедился, что мы говорим об одном и том же. 7. Два квалифицированных астролога не могут расходиться в вопросе, существует ли данная закономерность, если один из них укажет на неё другому. Если я Вас правильно понял, то да. Видимо речь идет о том, что если Солнце находится во втором доме, то действуют следующие закономерности ... Если Вы это имели в виду, то два астролога будут иметь одинаковую трактовку такого положения Солнца. 8. Найденная закономерность трактуется однозначно. Похоже, что я ответил на этот вопрос в 7-м вопросе. 9. Не существует доказательства того, что астрология действительно находит правильные ответы. У официальной науки не существует таких доказательств. Но астрологам признание официальной науки вобщем-то и не нужно. Астролог не работает за научное звание, за то, чтобы ему дали лабораторию и многие другие фишки официальной науки. Астролог работает для конкретного человека и только человек имеет возможность проверить правильные или неправильные ответы дает для него астролог. 10. Не существует доказательства того, что астрология не находит правильные ответы. Похоже, ответ в п.9. 11. Астрология не находит гарантированных ответов, а лишь ответы, вероятность правильности которых достаточно высока. Да. Но немножко разовью тему. Астрология показывает человеку, что в определенный период времени с ним може произойти событие определенного характера. Дальше, человек сам делает свой выбор. Как это выглядит на практике. Астролог может вычислить, что в определенный день у человека есть повышенная вероятность попасть в автомобильную аварию. Человек, узнав такую информацию, делает выбор самостоятельно. Может отсидеться дома, тогда он гарантированно в аварию не попадет. Может пройтись до работы или в магазин пешком, подальше от движения автомобилей, те самым существенно снижая вероятность несчастного случая. А может выбрать и другой вариант. Кстати, получился хороший пример на тему, что подразумевается под термином судьба. Фатализма нет. У человека всегда есть выбор. А теперь представьте такого человека тот же день, но без знания, которое дал ему астролог. К счастью, указания на автомобильные аварии в натальных картах встречаются довольно редко. У многих людей их вообще нет. 12. Физическая природа астрологических влияний не изучена. Абсолютно точный ответ. 13. Вывод о действенности астрологии делается из статистической информации. Астрологами - да. 14. Эту статистическую информацию нельзя найти в открытом доступе. Абсолютно точный ответ. Тем более, что многим она и не нужна, а те кто действительно хочет ее найти - находят. ЗЫ: об эксперименте я не забыл, по-прежнему нужен подходящий доброволец: уважаемый на форуме беспристрастный в вопросе астрологии человек, знающий время своего рождения. Единственная просьба, чтобы время рождения отстояло от фактического не больше, чем на 20 минут. У меня сейчас заказов поднакопилось. Поэтому, чтобы на забрало очень много времени. |
0 |
28.09.2006, 19:29 | #75 (permalink) | |
Энтузиаст
Регистрация: 20.03.2005
Адрес: Dneprodzerhinsk
Сообщений: 260
|
Цитата:
Ну а теперь как в анекдоте - а теперь со всей это фигней мы постараемся взлететь. Напомню свой ответ на 3-й вопрос. Потому что каждая планета имеет отличные от других планет и остальные параметры: массу, радиус, среднюю плотность, наклон оси вращения, период вращения, продолжительность солнечных суток и другие Теперь, руководствуясь Вашим объяснением можно сказать следующее: масса Марса зависит от объема Венеры и скорости Юпитера. Если Вас не затруднит, приведите пожалуйста формулу этой зависимости. Дальше. Мой ответ на 1-й вопрос: Вам объяснить какая планета на что влияет? Я попросил уточнить таким образом на что отвечать. В итоге, получил в ответ, что я отвечаю расплывчатыми формулировками. Так вас интересует вопрос на ответ который был задан? Или Вас интересовала возможность вставить фразу, "Вот видите, мы же вам говорили ..." Ответ на второй вопрос. Где был задан вопрос об излучении планет. Информацию о том, что излучают планеты, как эти излучения были открыты, зафиксированы и изучены, Вы можете прочитать в любой научно-популярной литературе Излучения планет это прерогатива официальной науки, я Вас к ней и отправил. Если вопрос был задан о другом, так уточняйте. И я все таки жду ответ на свой вопрос: Кто, когда и где опроверг те факты о Копернике, которые я перечислил выше? Некрасиво получается. Вы бросаете мне в лицо обвинение в неточности предоставляемы мною данных, а доказательств того, что эти данные не точны не приводите. Или Вы снимаете свое утверждение о том, что Коперник не занимался астрологией и признаете, что Вы пытались ввести общественность в заблуждение своими голословными обвинениями? |
|
0 |
28.09.2006, 19:30 | #76 (permalink) | |||||||
Аксакал
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я разглядел грядущее во мгле, И мне открылся замысел природы: Людей немало разных на земле, Но ведь, по сути, все они – уроды. Их головы ученые полны Суждений о нетленном и высоком, Но мысли их запутаны, странны, А психика подвержена заскокам… Они не могут, чтоб не колебаться… Им лишь бы водки вдоволь нахлебаться… Они, как куры, в знаниях гребутся… Они, как мыши, в темноте скребутся… .................................. Я смысл мироздания постиг… Надеюсь, всем понравился мой стих? .................................. (P.S. Как я сказал? “Скребутся”?) |
|||||||
0 |
28.09.2006, 20:23 | #77 (permalink) | ||||||
Старожил
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
0 |
28.09.2006, 20:25 TS | #78 (permalink) |
Ветеран
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
|
Народ, как инициатор всего этого негатива, вынужден откланяется перед всеми и удалится (на время).. Передаю палку эстафеты коллегам астрономам, физикам и астрофизиком.. К сожалению, не тот у меня профиль, что бы вычислять зависимость планет.. комет.. и т.д, я занимаюсь маленькими такими коробочками (которые стоят у вас на столах или под ними).. Да и в общем сессия у меня.. вторая.. на втором так сказать образовании.. eddyku респект еще раз за терпение, но двоечка за объяснение.. нифига ваш коллега науки не понял из него -- ничего! Извиняйте.. Короче, чукча-писатель становится чукчей-читателем... Прогресс, однако. Хотя, если я еще не всех задолбал, ну так есть порох то в пороховнице..
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883 |
0 |
28.09.2006, 20:48 TS | #80 (permalink) | |
Ветеран
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
|
Цитата:
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883 |
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Овладей собой. :) | Neolithic | Дневники игроков микро-лимитов | 56 | 17.02.2012 04:29 |
Дневник: -жесткая работа над собой- | GreenDay | Дневники игроков низких лимитов | 46 | 15.05.2009 19:01 |
Бесконечная борьба с собой (Дневник) | KillDealerPlz | Дневники игроков низких лимитов | 256 | 25.02.2009 15:00 |
Помогите разобраться (с собой) | KronJD | Безлимитный холдем микро бай-инов | 19 | 10.05.2008 14:53 |
Спор с собой. Наживем на ФКСМ? | bdv | Ваши прогнозы | 16 | 28.04.2008 23:47 |
|
|